|
07.12.2017
20:21 |
ИЕРУСАЛИМ!.. Иерусалим – столица Израиля! (Что, теоретически, не исключает рассмотрения вопроса о восточной части города как столицы Палестины).
Трамп вскрыл нарыв. Предстоит голосование в ООН – явно не в пользу Израиля. Там Президенту Еврейского государства НАДО БЫ противопоставить воплям присутствующих революционное предложение – о суверенитете ООН над квадратным километром в «турецких стенах» с главными иудейскими, христианскими, исламскими святынями. Это территориально менее (в триста раз!), чем объявление суверенности Газы - и никак не ущемляет обороноспособность Израиля, его стратегическую безопасность.
Если подумать – даже укрепляет.
Следующим БЫ шагом - насущнейшим! – объявление Израиля принципиально СВЕТСКИМ государством с Конституцией (см. Маркс Тартаковский – «Проект-Израиль»), где чётко прописано полное отделение религии – любой! – от государства.
Как и положено цивилизованной стране.
Конфликт евреев с палестинцами - исламизированными в 7-8 веках евреями (пресловутыми «Десятью пропавшими коленами»: см. 4-ю Кн. Царств); подобно боснийцам – отуреченным славянам...
И полтора года назад я всей душой желал победы Трампа. Если бы не гадил мерзкий вашингтонский истеблишмент, великий Президент уже прочно бы замирился с Россией – как и заявлял в предвыборных заявлениях. Предлагались – увы, забытые – совместные практические действия.
Что говорят об этом в Дискуссионном
клубе?
|
- 07.12.2017
ИЕРУСАЛИМ!..
|
- Испр. ошибки.
...Как и положено в цивилизованной стране, изъять религиозную суть конфликта евреев с палестинцами... (далее по тексту).
|
| 339953 |
2017-12-08 16:46:02 |
| Kuklin
|
|
- Тартаковскому
Маркс Самуилорвич, мне кажется, что вы ошибаетесь и поете под сионисткую музыку, называя палестинцев араблоизированными иудеями. Территории Палестины (без сектора Газа) и Иордана во времена Иисуса были государством Набатея, где проживали как раз0таки арабы - потомки арабов из земель царицы Савской, ныне называем ых йпеменом. Набатеев иудеи завоевали и двести лет держали в рабстве, насидльно иудиизировав их с условием, что те станут звать себя истинными иудеями с восьмого поколения после принятия над собой власти Яхве. Потом произошло национально-освободительное восстание, иудейское иго свергли - и набатеи принялись возвращать себе вместо единого иудейского Б-га своих нацииональных Богов. Тому способствовало и присоединение Набатеи к суперполитеистическому Риму в 170 году, кажется. Но из-за землетрясения первого века нашей эры, разрушившего систему кяризов, Набатея, в конце концов, потеряла остатки государственности и просуществовала до прихода туда единоплеменниками-арабами еще пять сотен лет в жалколм И арабское состоянии, но все-таки пользуясь арабской литературой и, как евреи, модифициролванной письменностью., которую для обоих народов изобрели столь ненавистные иулеям филистимляне. Арабы уничтожили остатки иудеев и набюатеев, но сионисты восстановили на территории английской Палестины иудейское государство, собрав деиноверцев со всего мира. В Палестине стали проживать выдваленные иудеями арабы. Их0то и рпешено было болеебогатой нацией признать иудеями-мусульманами. Для того, чтобы претендовать на их землди и уничтожать их, как отступников от веры Чхве.
Трамп сыгралд на этом для того, чтобы привлечбь на свою сторону иудейское лобби в США и стравить арабов и иудеев, определить, в конце концов, кто из ближневосточных стран больше люит США, чем своих врагов, в с кем пойти своим джихадом против Ирана, который всем свлоим развитием и мощью вот ужде скоро сорок лет, как доказывает, что американская формула демократии нежизнеспособная и лживая. Трамп - патриот своей Родины и враг всего мира, в том числе Израиля и Палестины.
|
- Ув. г-н Куклин, спасибо за столь подробную и содержательную реакцию на мой текст (вероятно, излишне восторженный), но я - об идиотском поиске "пропавших Десяти Израильских колен", которых "находят" даже в Японии (отчего-то же японцы "такие умные"...) - тогда как в 4-й Царств сказано совершенно недвусмысленно: "И выселил (царь Вавилонский) весь Иерусалим, и всех князей, и все храброе войско, — десять тысяч было переселенных, — и всех плотников и кузнецов; никого не осталось, кроме бедного народа земли.
(Четвёртая Царств 24:14)
Понятно, что пастухи, пахари т.п. ("бедный народ") численно составляет девять десятых (если не более того) всего населения любой тогдашней страны. Они-то и есть искомые "пропавшие колена". Ортодоксам-то как раз это и не пристало признавать.
Аналогий сколько угодно. Ближе всего боснийцы - исламизированные сербы (во-всяком случае - славяне).
"Гвоздь" моего мнения в ином. Если убрать из конфликта религиозную составляющую, могло бы состояться двунациональное государство; таких (и более пёстрых) хоть пруд пруди.
Наверное, сильно запоздал нынче со своими "рекомендациями" (высказываюсь так более чем полвека; публикую в продолжение четверти века). В июне 1967г. Моше Даян, проходя по Старому городу, произнёс растиражированную знаменательную фразу: "Зачем нам этот "Ватикан?.."
Тогда-то (когда и арабы были в полном ошеломлении от внезапного итога войны) и начать бы кардинальное отделение религии от государства - что послужило бы примером палестинцам, далеко не самым фанатичным и достаточно грамотным среди прочих на Бл.Востоке.
|
| 339960 |
2017-12-11 20:13:14 |
| Kuklin
|
|
- Тартаковскому
Я вам не про пропавшие колена писал. Это - ваши иудейские разборки. Я писал вам о Набатее, которой вот уже второй век не находят читатели Библии на географическом вкладыше в конце Ветхого и Нового Заветов. Что косвенно подтверждает догадку мою, что сионисты современные стараются видоизменить историю Ближнего Востока. Вы сам и признали здесь как-то себя сионистом. Так почему бы вам честно не сказать, что вы считаете иорданцев евреями, потерявшими веру своих предков и ставших мусульманами поневоле в период арабской интервенции, то есть в седьмом веке нашей эры. И обосновать причины, подталкивающие ваших соратников систематически уничтожать саму память об арабской Набатее с иудейской церковью, не отделенной от государства. «Так просто», - как говорил в таких случаях Лев Толстой.
|
|
- Куклину.
Что-то вас не устраивают ни евреи, живущие рядом, ни - в далёком от вас своём государстве... Бывает, сочувствую.
|
| 339972 |
2017-12-16 01:09:33 |
| Kuklin
|
|
- Тартаковскому
Да наплевать мне, что вы евреи. Для меня вообще понятия нации не существет, а уж понятия веры в Богов или отдельно взятого еврея-матрешки в вымышленном божественном обличьи тем паче. Евреи-не евреи - этопротиворечия выдуманныеспециально для туцпоголовых бабок на ска мейках, которые в школе учились по принципу три пишем два в уме. Они таскаются по церквям и с помощью вышеназванного идиотизма решают проблемы те, к которрым их не допустят и на пушечный выстрел. А я - всего лишь высоколобый, ьалантливый и добрый простой советский парень, который умеет думать самостоятельно и с трудом находит людей, с которыми можно поговорить по-человечески, а нге ожидать тычка мордой парашу.
Да. мне не нравятся евреи Берлина. Да, Дима, которого вы здесь как-то защищали, - сволочь. Потому что приветствовал теракт Басаева в Буденовске. И Вергер мне не нравится. Потому что стрелял над головами детей из пистолета. И Гитлеро мне не нравится. Не потому, что он на одну четверть - евроей. А потому что он уничтожил 40 миллионов человек и 720 т000 евреев согласно статистики Нюренбергского трибунала.
Я вот был знаком с немецеитм великим актером Гешонеком. Он провел с 1934 по 1945 годы в концлагере возле Ораниенбурга. Это под Берлином. Евреев он там не видел. Но в желтой книге отмечено, что арпестовано было в Ьерилине в это время вполне официально и задокументировано 26 тысяч евреев, частично передано американцам по списку Шиндлера, частично направлено в концлагеря. Теперь вот говорят, что о одном этом концлагере было ун ичтоженро более ста тысяч евреев. Да, вспомнил, лагерь называвется Заксенхаузен. Я был на еврейс ком кладюбище в Ораниенбурге. НА прикид, от силы там похоронено пять-шесть сотен человек. И крематорий там крохотный. Вот это мне в германских евреях и не нравится - спекуляции на чужой беде и чужом горе. А в Казахстане и в Москве у меня прорва была друзей-евреев. Тот же Высоцкий, например. Но вы меня осуждайте, осуждацте. Переживу.
|
|
