п÷п╬я─я┌п╟п╩ | п║п╬п╢п╣я─п╤п╟п╫п╦п╣ | п· п╫п╟я│ | п░п╡я┌п╬я─п╟п╪ | п²п╬п╡п╬я│я┌п╦ | п÷п╣я─п╡п╟я▐ п╢п╣я│я▐я┌п╨п╟ | п■п╦я│п╨я┐я│я│п╦п╬п╫п╫я▀п╧ п╨п╩я┐п╠ | п╖п╟я┌ п²п╟я┐я┤п╫я▀п╧ я└п╬я─я┐п╪ п÷п╣я─п╡п╟я▐ п╢п╣я│я▐я┌п╨п╟ "п═я┐я│я│п╨п╬пЁп╬ п©п╣я─п╣п©п╩п╣я┌п╟" п╒п╣п╪я▀ п╢п╫я▐:

п°п╦я─ я│п╬п╠п╦я─п╟п╣я┌я│я▐ п╬п╠я┼я▐п╡п╦я┌я▄ п╠п╣я│п©п╬п╩я▒я┌п╫я┐я▌ п╥п╬п╫я┐ п╡ п╫п╟я┬п╣п╧ Vselennoy! | п÷я─п╣п╥п╦п╢п╣п╫я┌я┐ п÷я┐я┌п╦п╫я┐ п╬ я│п╬п╥п╢п╟п╫п╦п╦ п≤п╫я│я┌п╦я┌я┐я┌п╟ п≤я│я┌п╬я─п╦п╦ п═я┐я│я│п╨п╬пЁп╬ п²п╟я─п╬п╢п╟. |п²п╟я│ п©п╬я│п╣я┌п╦п╩п╬ 40 п╪п╩п╫. я┤п╣п╩п╬п╡п╣п╨ | п╖п╣п╪ п╥п╟п╫п╦п╪п╟п╩п╦я│я▄ я─я┐я│я│п╨п╦п╣ 4000 п╩п╣я┌ п╫п╟п╥п╟п╢? | п п╬п╪я┐ п╢п╟п╡п╟я┌я▄ пЁя─п╟п╫я┌я▀ п╦п╩п╦ я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ п╡ п═п╬я│я│п╦п╦ п╪п╬п╩п╬п╢я▀я┘ я┐я┤п╣п╫я▀я┘?

AAn> Там просто приведены планы прикрытия всех приграничных округов. Пересказывать это неблагодарная задача. Планы прикрытия до тошноты соответствуют официальной версии о том, это до войны наши военные рассчитывали на начало войны в стиле первой мировой (сначала отмобилизация и развертывание армий, затем развертывание крупных боевых действий). Войскам ставится задача отразить все атаки противника и быть готовыми к переносу действий на территорию противника. В этом ключе и составлены планы: выявление угрожаемых направлений, оборона их, варианты действий на случай прорывов противника на разных направлениях.

IK> Стоит еще добавить, это планы опубликованные в ВИЖ, это планы разработки мая 41-го. Разработали их по заданию Тимошенко(?), т.к. имевшиеся в округах планы прикрытия обр.40 не учитывали новых войск прибывших в округа и новых войск противника. Планы эти утверждены не были (не успели). Поэтому вероятно, это в войну вступили со старыми планами прикрытия. Более того, даже в новых планах имелись явные устарелости. Так, в плане КОВО присутствует 7-й ск, к июню ушедший в ОдВО, зато отсутствует 49-й ск пришедший ему на смену. Имеется серьезная неясность с 13-й армией ЗапОВО. Она учитывается в планах, хотя реально ее управление еще только формировалось. Вообще качество планирования на мой взгляд оставляет желать лучшего...

AA> По тому это эти "планы прикрытия" не планы прикрытия границы, а планы прикрытия нападения. Объясняю : это планы в рамках дезинформационной компании прикрытия подготовки нападения, так же как и немецкие планы "высадки в Англию в 41-м году". Так как РККА высаживаться было негде то и разрабатывались "планы прикрытия" объясняющие своим, и любопытствующей разведке противника, это именно делает РККА именно на этих позициях. Вот от этого и та неторопливость с их разработкой и принятием, отсюда и то качество планирования, от сюда и ориентация на "период моб. развертывания вероятного противника" в то время как воюющий Вермахт был полностью развернут да и советская военная теория давно уже разобралась с "характером начального периода современной войны". Вот я не сомневаюсь это с МП-41 все было гораздо лучше, во всяком случае он прекрасно заработал 22.06.41-го.

IK> Прикрытия гос.границы (полное название). Для обеспечения исполнения МП-41.

AA> Открываю Жукова : "В оперативном плане 1940-го года, который после уточнения действовал в 1941 году, предусматривалось В СЛУЧАЕ УГРОЗЫ ВОЙНЫ :

- привести все вооруженные силы в боевую готовность;

- немедленно провести в стране войсковую мобилизацию;

- развернуть войска до штатов военного времени согласно мобплану;

- сосредоточить и развернуть все отмобилизованные войска в районах западных границ в соответствии с планом приграничных военных округов и Главного военного командования."

Так это сначала мобилизация а потом война,

IK> Мобилизация - это война. Армии прикрытия, числом девять занимали рубежи согласно планам прикрытия, для предотвращения попыток врага вторгнутся и помешать мобилизации. В планах прикрытия тоже все расчеты идут не от дня начала войны, а от прославленного Суворовым дня М - дня объявления мобилизации.

AA> а все эти "Планы прикрытия Госграницы" это туфта, никакого МП-41 они обеспечивать не должны были, так как сначала выполнение МП-41, а потом уже война.

IK> Теперь видишь, это глупость сказал? Планы прикрытия непосредственно привязаны не к войне, а к объявлению мобилизации, которую они и прикрывают.

AA> Не нужно из советского Генштаба дураков делать, хорошо об этом Вадим Тзибульский написал. Точнее, конечно не совсем туфта, планы эти были на тот счет, если немец ломанется так сразу, малыми силами, не закончив сосредоточения. Но такой поворот событий в расчет особо не брали (по этому и над "планами прикрытия" не очень то корпели), немец себя дураком не показывал. Теперь же эти "планы прикрытия" ВИЖ за планы обороны страны пытается выдать. Как же как же, "Конец глобальной лжи." Извините господа, это продолжение глобальной лжи.

IK> Это называется по другому - линия для прикрытия развертывания.

AA> Развертывания для чего? :-) И зачем развертывание необходимо прикрывать? :-)

IK> См. то это ты сам пишешь под сабж. "Планы прикрытия глобальной лжи". Развертывания армии по мобилизации. Прикрывать нужно, потому, это до полного сосредоточения армия очень уязвима. См. первые месяцы войны - там все это наглядно видно.

SP> Если планы строятся на основе точных сроков с привязкой к известному дню, значит в этот день должны начать какие-то действия сами! Или день М не имеет по твоему конкретной даты? Держим армии на границе без признаков подготовки к серьезной обороне, стаскиваем туда гигантские запасы со всей страны и ждем? Или Гитлера известить 6 июля, к обороне готовы, давай нападай :)

AA> Тут как ни крути, либо надо ТОЧНО знать, когда на нас нападут, либо самим в этот день напасть. Если день М - день агрессии против нас, тут и объявлять ничего не надо, и так все ясно. Только прикрытия нет. Если планы прикрытия начали выполняться до дня М, то всеобщая мобилизация не будет связана с нападением на нас, а просто произойдет по плану.

IA> Я дал ссылку - читайте. Для простоты процитирую самое важное:
"В Рейхе добывали 1,3 млн. т жидкого топлива
производили на заводах синтетического топлива 4,1-4,3 млн.т.
Импортировали в том числе и из Румынии 5 млн т
И имели запасов 8 млн.т.
Цифры на 1941 год.
Какую часть импортировали из Румынии, не сказано. Допустим все, хотя это конечно не так. Но не будем обращать на это внимание.
Итого в течение года при условии полного израсходования запасов и без наращивания мощности заводов синтетического топлива можно было израсходовать 18,5 млн. тонн. С Румынией и 13,5 без Румынии. То есть возможности по снабжение германской армии топливом падали всего лишь 27% . Чем длительнее война, тем большую роль играет потеря Румынии. В войне которую описывает Суворов значение этой потери вообще не велико. Поэтому нет ничего удивительно что он предпочитает не знакомить своего читателя, с какими либо цифрами по румынской нефти, так читателю будет проще скушать."
Данные из статьи в ВиЖ.

ВФ> Действительно, уже в 1943 году доля синт.горючего составляла в Германии ок.80%. Однако в 1941 году это был заметный источник. Хотя Резунская беллетристика о том как вся немецкая армия останавливается поскольку разбомбили Плоешти - это конечно бред собачий.

Чем была вызвана (если таковая вообще была) концентрация войск на границе с Румынией?

IK> Таковой вообще не было. На 650 км фронта 9-й армии имелось 7 стрелковых, две кавалерийских дивизии. В резерве округа на этом направлении находилось три стрелковые дивизии и два мехкорпуса.

Ледокол гл.32 стр.325 разведывательный батальон 27-й стрелковой дивизии, сосредоточенный у границы в районе города Августов, готовился к ведению боевой разведки в направлении польского города Сувалки (Архив МО СССР. Фонд 181. Опись 1631. Дело 1. Лист 128). Задача разведывательного батальона - обеспечить стремительное наступление всей 27-й дивизии из района Августов на Сувалки.

IK>Это нормально. Сувалкинский выступ намечалось занять в первые же дни. Он располагался фактически в тылу боевых порядков Западного Фронта и будучи в руках противника делал оборону неустойчивой. Кроме того он находился в опасной близости от Гродно - важного пункта снабжения и базирования.

IK>она у него (информация)фильтрованная: например берет Галицкого "В годы суровых испытаний" и вытягивает оттуда единственную фразу, что-то о дивизии на западном берегу канала, хотя далее у Галицкого пишется о полевом оборудовании позиций этой самой дивизией (рыли окопы-то по границе), а граница в этом месте (Сувалкский выступ) имеет такую конфигурацию, что западный берег ДАЛЬШЕ от границы чем восточный

YR> Если предположить, что готовился "удар в спину", то самые удобные моменты польская и французские компании Вермахта. Не использовали. А теперь посмотрим, что происходит в 41 году:

- только налажен массовый выпуск новых танков, значительная часть их не освоена (это насчет Т-34, который пошел массово с зимы)

- формируются мехкорпуса. Многие из них еще малобоеспособны

- начато перевооружение ВВС. Многие самолеты еще не освоены летунами (например как раз подходящий для взаимодействия с танками Ил-2 только в марте массово пошел на Воронежском заводе. В учебном полку машину освоили только комэски, да и то пилотаж, боевое применение планировалось осваивать в своих частях).

- дивизии переводятся на новые штаты, до которых их следует укомплектовать в первую очередь артиллерией

- начат массовый выпуск ППД, крупнокалиберного Дегтяревского пулемета и резко расширен выпуск СВТ-40. Все это позволит в недалеком будущем резко поднять огневую мощь войск.

- начато строительство массы аэродромов с бетонной полосой (аж 12% годового потребления бетона в стране) со сроком ввода август-сентябрь. Резко уменьшится зависимость авиации от погоды

- начато строительство новых дорог и повышение пропускной способности старых в Западных округах. Это позволит быстро перебрасывать пополнение и средства материального обеспечения а так же облегчит маневр войск вдоль линии границы.

И начав и не завершив это и многое другое предлагается начать "освободительный поход". Зачем? После завершения этих и многих других мероприятий РККА станет гораздо боеспособнее, получит не только количественное техническое преимущество, но во многом и качественное. Так зачем спешить? Чем дольше ждем, тем сильнее Германия подготовит население Западной Европы к приходу РККА, тем сильнее будет сама РККА, тем гарантированнее будет результат, тем быстрее его получим.

Так зачем наступать 06.07.41г? Начало освободительного похода в этот день очень нелогично, вот предупредить удар Гитлера попытаться можно. Только вы господа резунофиллы утверждаете, что Сталин оного не ожидал.