Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Мне очень откликнулись, прямо до слёз "Полмгновенья любви..." и "На Альфу или Бетельгейзе". Спасибо Марина.
- К - "Тартаковскому про Шолохова - вопрос закрыт!"
ТЕМ, КТО ПОУМНЕЕ, СОВЕТУЮ ПРОЧЕСТЬ ОБИЛЬНУЮ И ОБШИРНУЮ МНОГОЛЕТНЮЮ ПЕРЕПИСКУ "БЕЗГРАМОТНОГО МИШИ" ШОЛОХОВА СО СТАЛИНЫМ. (Есть и в интернете).
Диктатору безбоязненно подсунули туфту?
Или за "безграмотного паренька", даже не "пролетария", писал кто-то подставной?
ЗАЧЕМ???
Кстати, опубликованы восторженные записи о сталинской "коллективизации" Корнея Чуковского, Бориса Пастернака, прочей "интеллигенции".
Сравните не только с реакцией "безграмотного Миши", но - с отвагой этого человека.
Пастернак, впрочем, сам побывав в деревне, пришёл в ужас, "не мог спать".
Но Сталину об этом, понятное дело, не докладывал.
А вот "Миша" писал, возмущался, требовал.
И диктатор как-то - не всегда доброжелательно, но неизменно уважительно - реагировал. На - ╚писания безграмотного плагиатора╩!..
Переписка, всё более редкая (один дряхлел, другой спивался), велась десятилетиями.
- Тартаковскому про Шолохова - вопрос закрыт!
"В 2006 Институт мировой литературы издал шолоховские ╚черновики╩ и ╚беловики╩ романа. И тем убил им же и выпестованный миф. Потому что перед нами не черновики, а типичная туфта.
Шолоховеды утверждают: эти рукописи классик предоставлял в 1929-м ╚комиссии по плагиату╩.
Переписчик сработал, как двоечник на переменке: сдул, не понимая смысла того, что копирует. И вот церковное ╚аки лев╩ превратилось в ╚как илев╩, ╚колёсистый месяц╩ (луна) в ╚колосистый месяц╩. Шолоховский ╚пушистый козел╩, который топчется в навозе, на самом деле тушистый (тучный). ╚У дома╩ ╚у Дона╩. ╚Скипетр красок╩ ╚спектр красок╩ и т. д.
Зачем нужна копия, по которой текст невозможно опубликовать?
Затем, что, подлинник нельзя было показывать. Он был с ятями, ерами, ╚i╩ Это видно из десятков неправильных прочтений.
Представляю, как матерились Фадеев с Серафимовичем
╚Черновики╩ полностью подтвердили мнение академика М. П. Алексеева (18961981), который общался с Шолоховым на президиумах АН СССР: ╚Ничего Шолохов не мог написать, ничего!╩ (знаю от академика РАН Александра Лаврова, ученика Алексеева).
Впрочем, это было ясно и 80 лет назад. Физик Никита Алексеевич Толстой вспоминал, что его отец А.Н. Толстой сбежал из Москвы, когда ему предложили возглавить ту самую комиссию по плагиату. А дома на вопрос ╚Кто все же написал ╚Тихий Дон?╩, отвечал одно: ╚Ну уж, конечно, не Мишка!╩
А кто? Теперь, когда под руками электронный ╚Национальный корпус русского языка╩, мы можем ответить наверняка: все-таки Крюков.
И шолоховедам Шолохова уже не спасти, и другого автора ╚Тихому Дону╩ уже не навязать.
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/016/35.html
| 291893 ""
|
2010-02-18 20:39:17
|
| [84.138.196.122] |
|
- мѣе
- прикольно
- Антонина Адольфовна! Вот и я испытала стресс, когда услышала от семиклассницы, что в нашем мире поголовная нелюбовь. А Вы смотрели фильм "Школа"? Так вот я сейчас в школе работаю и приходится каждый день сталкиваться и с поголовной любовью, и поголовной нелюбовью, и убеждаться, что мир многогранен. Просто захотелось оформить девочкино одиночество в крайнюю степень горевания о любви. Извините, если не получилось. Марина
- А мне рассказ понравился... Коротко, живо, смешно (хотя в конце усмешка больше горькая)
- Уважаемый Юлий Борисович!
я не так давно "открыла" для себя Леонова, прочитала все, начала "бороздить" инет в поисках информации, мнений о "Пирамиде" и попала на Вашу заметку.
У меня сложилось другое мнение о Леонове, но это не важно. Вы - умнейший человек и я с интересом прочитала Вашу заметку.
Две фразы в ней меня "зацепили". (они внизу).
Вы действительно думаете, что ученый может что-то понять в этой жизни, да еще и имеет право советовать? (первая фраза). Согласна, что ученый может знать о жизни гораздо больше (в силу интеллекта и самой специфики деятельности), но он также в силу той же специфики не может не понимать, что объяснить-то человек ничего не может, просто не дано ему постичь(о чем и говорит Ваша вторая фраза).
Только единицам (и среди них могут быть и писатели, и ученые, и простые рядовые люди) иногда открывается некая "завеса" и они уже не могут думать ни о чем больше, часто стремятся поделиться своими знаниями. Не всегда получается. Точнее, почти никогда.
Спасибо.
С уважением.
Алена.
"Советовать людям, как жить, имеет право прежде всего специалист, а именно ученый-социолог".
"Что касается "высших" сил, то кто же не понимает, что гипотеза Бога есть безоговорочная капитуляция разума перед сложностью Вселенной?"
- Большое спасибо. Увлекательно. Как будто сам побывал в этих краях.
-
КАРАОКЕ ПРОКЛАДЫВАЕТ ПУТИ В ГРЯДУЩЕЕ
*****************************************************************
ОТ ВСЕЛЕНСКОГО ИНФОРМБЮРО ╧ 525
*****************************************************************
В ОДНОМ ИЗ МУЗЫКАЛЬНЫХ КЛУБОВ ВЫСТУПИЛ
ПЕРВЫЙ МАРШАЛ КАРАОКЕ..
ОН СНИСПОСЛАЛ КРЫЛАТОЕ СЛОВО К СОБРАВШИМСЯ..
МАЭСТРЕ И ФАНАМ..
ВОТ КРАТКИЕ ВЫДЕРЖКИ ЕГО ВЫСТУПЛЕНИЯ..
"СТАВКА ВСЕВЫШНЕГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ ПРИВЕТСТВУЕТ ВАС
ГЕРОИЧЕСКИЕ ТРУЖЕНИКИ ПЕСЕННОГО ФРОНТА..
ЩАС КАК НИКОГДА НУЖНЫ ПЕСНИ- ПРИЗЫВЫ..
К ТРУДОВЫМ ПОДВИГАМ НА ФРОНТАХ МИРОТВОРЧЕСТВА..
ВЕДЬ АРМИИ ТРУДА РОССИИ И ВСЕХ СТРАН..
ИДУТ НА ПРОРЫВ КРУГОВЫХ СТЕН ДОГМАТИЗМА
НАУКИ И ПРОИЗВОДСТВА
ОКАЗАЛОСЬ ЧТО ОТЕЧЕСКИЙ ДОМ РОДНЫЕ ПЕНАТЫ
ДОМАШНЯЯ СНАСТЬ И ИНСТРУМЕНТОВКА
БЬЮТ ВСЕ РЕКОРДЫ ДОСТИГНУТЫЕ..
С ПОМОЩЬЮ МАШИНИЗАЦИИ..
СТАРИННЫЕ ЗАЧИНЫ ТИПА ..
АНГЛИЧАНИН МУДРЕЦ ЧТОБ РАБОТЕ ПОМОЧЬ..
НУ И ТАК ДАЛЕЕ..
А НАШ РУССКИЙ МУЖИК КОЛЬ РАБОТАТЬ НЕВМОЧЬ..
..
КОРОЧЕ : НАРОДНЫЙ ПОРЫВ ДОМАШНЯЯ СТРОЙКА
ИЗ НЕБОЛЬШИХ ДЕТАЛЕЙ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ..
БЕСКОНЕЧНЫЙ РОСТ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА..
ЖАЛКИЕ ПРОЦЕНТЫ ПРИРОСТА РЕЗУЛЬТАТИВНОСТИ ТРУДА
БЛИСТАТЕЛЬНО БИТЫ НА ДОМАШНИХ КОНВЕЙЕРАХ МИРОТВОРЕНИЯ..
ПЕРСПЕКТИВА ОШЕЛОМЛЯЕТ И ВДОХНОВЛЯЕТ НАРОДЫ
НА СЛАВНЫЕ ПОДВИГИ РАЗМНОЖЕНИЯ..ЦИВИЛИЗАЦИИ В...МИРИАДЫ..
ДЕЙСТВУЙТЕ КАК ДУХИ.. КАК БОГИ..
НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ СЛЕДОВ ПРИСУТСТВИЯ НА ГОРИЗОНТАХ
И ВАМ ОБЛОМЯЦЦА.. МЕЖПЛАНЕТНЫЕ СООБЩЕНИЯ..
ЦЕЛЫЙ ЗЕМНОЙ КОСМОС ВСЕЛЕННЫХ..
СТАВКА ВСЕВЫШНЕГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ
ПРИЗЫВАЕТ ГЕРОЕВ КАРАОКЕ СОЗДАТЬ ПЕСЕННУЮ БАЗУ
СОТВОРЕНИЯ МИРОВ..
СДЕЛАТЬ ЭТО НЕ СТОЛЬ ТРУДНО..
НА ГОТОВУЮ ПРЕКРАСНУЮ МУЗЫКУ..
НАДО НАПИСАТЬ НОВЫЕ СЛОВА..
ДЛЯ ЭТОГО НАДО ИЗМЕНИТЬ СУЩЕСТВУЮЩУЮ ТЕКСТОВКУ
НАЛИЧНЫЕ ТЕКСТЫ .. НЫНЕ ДОСТИГНУТЫЕ ВОСТОРГИ
НЕ ИДУТ НИ В КАКОЕ СРАВНЕНИЕ С ВОСТОРГАМИ МИРОТВОРЕНИЯ..
ОДНАКО ВЫЛАВЛИВАТЬ СЛОВА С ПЕСЕН КАРАОКЕ
НЕ ТОТ ТРУД.. ЧТО БЫ ХОТЕЛОСЬ..
НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИЛАГАТЬ К ДИСКАМ ТЕКСТЫ ПЕСЕН
В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЗАМЕНЫ ТЕКСТА
НА ВЫСОКОСОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ БОЖЕСТВЕННЫЕ..
ГИМНЫ МИРОТВОРЕНИЯ ПОЙДУТ КАК ПО МАСЛУ..
НЕ ЗА ГОРАМИ И ОРИГИНАЛЬНЫЕ ПЕСНИ МИРОТВОРИТЕЛЕЙ..
ОДНАКО ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ТОРМОЗ ИМЕЕТ МЕСТО..
А ТРУДАРМЕЙЦАМ ПЕРВОГО БРОСКА
УЖЕ СЕЙЧАС НУЖНЫ ВДОХНОВЛЯЮЩИЕ НАПЕВЫ..
НЕЛЬЗЯ НЕ ВСПОМНИТЬ ПЕСЕННОСТЬ ПРЕДКОВ..
НА ИСТОРИЧЕСКИХ ПОДЪЁМАХ
МАССОВО ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ НАРОДНЫЕ ПЕСНИ С ПЕРЕДЕЛКАМИ..
КОНЕЧНО.. ИСТОРИЧЕСКИЕ ПОДЪЁМЫ СОПРОВОЖДАЛИСЬ
ПРИЗЫВАМИ К НАСИЛИЮ..
В НОВОМ КЛЮЧЕ И ФАЗЕ НЕТ НИЧЕГО ПОДОБНОГО..
МИРОТВОРЕНИЕ ЭТО ЕСТЬ..
ВЫСОКОПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЙ МИРНЫЙ ТРУД..
ГЕРОИ ПЕСЕННОГО ФРОНТА..
ВЫСОКИЕ НАГРАДЫ РОССИИ И ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
ЖДУТ ВАС НА ТОМ БЕРЕГУ
НА БЕРЕГУ ПЕСЕННОГО МИРОТВОРЧЕСТВА..
ВЫ СКАЗАЛИ "А" НАДО СКАЗАТЬ "Б"..И ТАК ДАЛЕЕ.
КАРАОКЕ УЖЕ ЩАС ПЕРЕДАЁТ ПЕСНИ В СЕМЬЮ
НА ДОМАШНИЕ ФРОНТА..
ГДЕ РЕШАЮЦЦА СУДЬБЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА..
НО НАДО СДЕЛАТЬ ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ ДЕЙСТВИЯ..
ОТЕЧЕСТВО И ВСЕ ПЛЕМЕНА ПЛАНЕТЫ
С НАДЕЖДОЙ СМОТРЯТ НА ВАС..
ФРОНТОВИКИ МУЗЫКАЛЬНОГО ФРОНТА..!
*************************
-
Он был в своей последней ипостаси
Ну, Леонардо вылитый, не вру
И предложил немного вечер скрасить,
В картишки перекинуться, в буру.
- Я не похож на полного кретина
И ехал из Мурмана в Бодайбо,
Когда ко мне в купе зашёл мужчина,
Представился, мол, я - Артур Рембо.
-
Мечты мои разбиты и отпеты,
Остался без монет и брачных уз
Теперь мне ненавистны все поэты
И этот приснопамятный француз.
..
-
В башке сумбур, вокруг одни злодеи,
В природе катаклизм, в душе изъян
Я проиграл Артуру кучу денег
Точней не помню, потому что пьян.
- Дану (был такой меньшевик, кстати, так что смените, пожалуйста, ник)
Валерий Васильевич, как мне известно, индеферентно относится к уйгурам. И в комментариях его к статье Фитца нет ничего унижающего достоинство этого народа. Ваша провокация нелепа. Перечитайте его роман ╚Истиннеая власть╩ - там есть про уйгуров, а один из центральных персонажей экзтистенциального романа ╚Пустыня╩ списан с вполне конкретного человека, рядом с которым ВВ жил и работал бдок о бок около полугода. Во время перестройки ВВ был единственным в СССР журналистом, который активно защищал в центральной прессе права уйгйров, курдов и дунган в сорвавшемся с цепи и национально озлобленном Казахстане прочитайте об этом в республиканских и областных казахских, киргизских и русскиъх газетах того времени. Там подобные вам фашисты-провокаторы называли Валерия Куклина жидом и русским националистом, требовали экзекуции. ╚А вы, надменные потомки известных подлостью прославленных отцов╩, кто вы? Грозите, хамите, обманываете, но ни одного аргумента. Еще и за латиницу прячетесь. Пакость, тьфу!
- "Средь толпы, глотающей страданья,
В эру поголовной нелюбви."
Милая Марина, "поголовной любви" я что-то и не припомню... Во всеобщую любовь верят дети, ещё не столкнувшиеся с грязью жизни. Когда они с годами понимают, что случается и "поголовная нелюбовь", они испытывают стресс.
- И Вам, Наталья, спасибо.
- Антонина, подкупает Ваш ровный, монолитный, тон повествования. Очень профессионально. И интересно.
Спасибо за добрые слова!
- Монолог ученицы 7 класса
╚До свиданья, друг мой, до свиданья╩
С. Есенин
До свиданья, недруг, до свиданья!
Ты меня, помедли, не гони.
Разреши пропеть тебе прощанье
В городе тотальной нелюбви.
Обнаружив лишь непониманье
Силы, управляющей людьми,
Не желаю слушать обещанья
На планете дикой нелюбви.
Ни хрена не смысля в мирозданье,
Берегу бессмертия свои,
Средь толпы, глотающей страданья,
В эру поголовной нелюбви.
- Вадиму Кожинову...--... Его дыхание земное. Но с приближенностью к Т о м у, К т о жизнь вдохнул во все живое, Дал чувство чувству, ум уму. И роковым страстям знакома, В чужбине жизнь его влеклась, Чтоб русский был в России дома, Нужны величие и власть: Высокомыслящая Лира. Он верил Родине одной Спасению святого мира Для благодати мирово
- Готова чистая рубаха.
Вздохну, умоюсь, кроткий вид
приму, чтоб тихо слушать Баха,
поскольку сам зовусь Бахыт.
Ты скажешь - что за скучный случай!
Но жарко возразит поэт,
что в мире сумрачных созвучий
случайных совпадений нет.
- Коктебельское счастье
В том, что берег высок.
Ветер бьется в висок -
И полета виток
С черноморскою страстью.
В нем расправлены руки
Над земною разлукой.
Коктебельское счастье
В том, что берег высок.
- Два коня.
Когда и где привидилось мне это,
В какой момент взвилось над суетой?
Красавец конь лиловым силуэтом
Склонился над пылающей водой.
- Два коня.
Когда и где привидилось мне это,
В какой момент взвилось над суетой?
Красавец конь лиловым силуэтом
Склонился над пылающей водой.
- "...И я не в силах отвести лица
От вечности
с усмешкою юнца, -
Живой, земной, щебечущей, непрочной."
-
КСТАТИ ...
Кстати, это не моя зарисовка. Это Автора этой замечательной повести текст:
--
"Сквозь волнистые туманы раннего сентябрьского утра несется первая электричка. Я сижу в третьем вагоне. Сзади тихо посапывает пьяненький гражданин. Но он где-то в углу, в стороне, а настоящее, пассажирское сообщество не спит.
ТРЕНЬКАЕТ ГИТАРА. МЫ НЕСТРОЙНО ТЯНЕМ ПРО ТО, КАК БЕЛЫЕ ФЛАГИ РАЗЛУК ВЫВЕСИЛ СТАРЫЙ ДОМБАЙ.
Пассажирский поезд или даже электричка представляют собой такое замечательное место в котором особенно ярко раскрываются характеры людей. Например, пассажиры глядящие в окна, кажутся мне замкнутыми одухотворенными натурами, и наоборот, люди вовсе не обращающие внимания на пространство в котором они двигаются - на самом деле более открыты к этому миру."
--
Это, к слову. Л.Л.
-
А Я - ТО ДУМАЛ, ЧТО ОТ ДАМБЫ ...
В.Эйснеру / Ой, а действительно, - Домбай! Футы - нуты, так значит не от ДАМБЫ, а от ДОМа.
---
Ой, чё там говорить? - всё одно, что ДАМБАЙ, что Домбай. Заграница. И всё тут. Горное Солнце прощай! Но мы им ещё покажем? Или пока маленько погодим ?
Удачи, капитан! И мы тут из-за Урала кое-кому кое-что покажем.
/ из Н - ска, 17.02.2010 /
- Если существует "женская" поэзия, то эта, без сомнения, "мужская"...
- - Батько их враз исцелял. Одын журналист з Москвы, прыкынувся, як цэ вин казав, а, жертвой антинародной политики господина Чубайса. Прыйшов у лохмотях, дистав з кышени ваучер завэрнутый у политилэн и кажэ, ось батюшка, ободрали народ як последнюю липку. И знаешь, що ему батько сказав? Виддай, каже, свою липку народу. Тоди корреспондэнт и кажэ, що липка цэ така метахфора, иносказательная, и як же я ийи виддам, колы вона нэ правдишня, а тилькы слово. А у мэнэ, кажэ, нияких мильонив нэмае - лыше ридна газэта "Эмка" На що батько и кажэ:
- Эмка, цэ така машина була, а твоя газэта не Эмка, а липка, ийи и виддай.
- Лисинкеру:
Дорогой Лазарь! Домбай пишется через "о": "ДОмбай"!
В остальном - очень хорошая зарисовка.
- Поздравляю Александра Тутукова с первой ласточкой!
Надеюсь их ещё наберётся целая стая!
- Кому как - не знаю, а мне стихи Михаила понравились. Есть, есть в них некое балансирование на грани, от коего если не дух, то уж мужское начало захватывает Все-таки свила себе гнездо в нынешней поэзии некая бесполость, а тут на тебе! Да еще накануне весеннего бардака в душе Ау, милые дамы, пора альбомы возрождать!
Спасибо автору!
-
ОДНА НАДЕЖДА
А ведь выхода нет. Одна надежда на 5 - 10 песен, которые хоть как-то сближают людей. Обратите внимание: документальная телехроника, мусульмане молятся, сняли обувь, на коленях слушают молитву, и время от времени подхватывают "Аллах акбар".
Что же нам, неверующим делать для общности? Только и остаётся - десять-двадцать толковых песен:
-
Сквозь волнистые туманы раннего сентябрьского утра несется первая электричка. Я сижу в третьем вагоне. Сзади тихо посапывает пьяненький гражданин. Но он где-то в углу, в стороне, а настоящее, пассажирское сообщество не спит.
ТРЕНЬКАЕТ ГИТАРА. МЫ НЕСТРОЙНО ТЯНЕМ ПРО ТО, КАК БЕЛЫЕ ФЛАГИ РАЗЛУК ВЫВЕСИЛ СТАРЫЙ ДАМБАЙ.
Пассажирский поезд или даже электричка представляют собой такое замечательное место в котором особенно ярко раскрываются характеры людей. Например, пассажиры глядящие в окна, кажутся мне замкнутыми одухотворенными натурами, и наоборот, люди вовсе не обращающие внимания на пространство в котором они двигаются - на самом деле более открыты к этому миру.
--
Вот так.
/ 17.02.2010 /
- "Южная Корея, Тайвань, Гонконг, Сингапур уже более четверти века демонстрируют темпы экономического развития в несколько раз выше, чем страны Европы, и еще выше, чем в среднем в мире."
Да, нам за ними конечно не угнаться. Вот не большой очерк про путешествие между Тайландом и Сингапуром. После прочтения, лично мне сразу туда захотелось :)
- Спасибо, освежил детские воспоминания... Захотелось попутешествовать =)
- Почитайте " Татарский след в Синьцзянб -уйгурском вопросе! газета "Время и деньги"
- Нью- Васюки! Не меньше!
- КУКЛИНУ.....
ti govorish chto jil ryadom s UYGURAMI ? a chto tak ploho govorish pro nih?
ili oni tebya ugnitali ? iza etogo ti nanih zloy ?
ya toj jivu ryadom s uygurami, i hochu skozat chto oni horoshie ludi, i ihne stremlenie k nezovisemosti ot uzkoglazih urodov, ya podderjivayu !!!
a tebya uroda kaznil bi !!! ti tolko nas russkih pozorish , gandon ugniteniy.
- Шло время, как бежит река, летели дни.
Металл шлифуя,
Булат петь воздух заставлял, на гарде силу рук
Почуяв.
- Мальчишка тот клинок поднял под ржавчиной
Нащупал слово
И в ту секунду он узнал, что имя для него
Готово.
- ДОМ, покосившейся, стоял в лесу забытый, словно
крепость,
И ветер мусором швырял, по коридорам сея
Ветхость.
Назад
Далее
