Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
-
На 310126 /
Браво, автор. Отличная зарисовка:
--
" .... Трамвай тащился до Останкина минут 45. Я был в каком-то сомнамбулическом состоянии. За эти 45 минут я в уме выполнил весь теоретический расчёт этого излучения.
Приехав домой, я тут же без единой помарки написал статью в ╚Доклады Академии наук╩.
Думаю, что это лучшая моя работа. Она вызвала настоящий взрыв дальнейших исследований во многих странах. Круги от этого взрыва расходятся до сих пор.
Дней через десять меня встретила моя знакомая та самая (!), с ней я все эти три месяца не встречался, и как ни в чём не бывало, улыбаясь, сказала:
Вот видишь, а ты кипятился! Выпустили же твоих врачей значит, они невиновны. Это прямо написано в газетах."
--
Вот именно, - чего суетится. Сейчас-то, всё путём. Только чьим путём ? - Путём Махно и интеллигентных западэнских профессоров.
- Когда уже в Украине будет порядок?
- ... пока люди разговаривают - они не воюют ...
- Глотову
╚Тут господин Воложин утверждает, что я придираюсь к мелочам╩
Можно и не к мелочам. Как понимать, что вы не ответили покаянием в ошибке, когда я вас: 1) уел насчёт того, что Украина таки имела курс в НАТО, 2) уел насчёт того, что голод был не только на Украине (нет, я знаю, что такое признавать у вас законодательно запрещено, но всё-таки неужели так уж и засекут, что вы признали, что именно украинцев как нацию именно это и значит слово ╚геноцид╩ - никто не уничтожал).
| 310129 ""
|
2013-12-29 16:19:40
|
| [109.65.144.105] Воложин |
|
- АргоСША
А можно и по мелочи: ╚перепутал Лимонофа с Лилиомфи Воложин, как обычно плохо осознавая происходящее╩
Так вот я не поленился и посмотрел:
Лимоноф компьютер 176.9.17.15, а Лилиомфи 37.193.153.35
| 310128 ""
|
2013-12-29 16:08:55
|
| [109.65.144.105] Воложин |
|
- АргоСША не унимается оскорблять личность
Я ж думаю: чёрт знает, может, плохо не отвечать, когда в личном оскорблении просвечивает смешение понятий, которое у какого-то читателя этого оскорбления это смешение может закрепить. Надо, думаю, ответить. Итак.
╚образец поразительно рано сформировавшегося коллаборационизма╩. Это про воспоминание, как я, шестилетний в 1944-м, не реагировал обидой на ╚жидёнка╩, не поняв подначку друзей-пацанов-украинцев.
КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМ - осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству (Википедия).
АргоСША, наверно, полагает, что я, будучи евреем по свидетельству о рождении (которого тогда и в глаза не видел), в 1944-м должен был считать своим государством Израиль (возникнущий в 1948), или Еврейскую автономную область на Дальнем Востоке (образованную в 1934-м, но родители мои проигнорировали это, туда не поехали, и я в 44-м про неё не знал).
Далее.
╚заразу соглашательства╩ - я подхватил, согласившись на жидёнка.
АргоСША, наверно, полагает, что я в 6 лет твёрдо знал, что жид это оскорбительная кличка. Так свидетеьствую, как на духу: за год или два до того в Узбекистане меня не ласково (как теперь пацаны на Украине), а зло обозвали жидом. Я побежал домой спрашивать, что это такое. Мне что-то успокаивающее ответили, чтоб я не расстраивался. Итак, я в 44-м не знал твёрдо, что надо обижаться. АргоСША мне не поверит, наверно (он мне ни-ко-гда и ни в чём не верит), а до вот этого сообщения он, наверно, подумал, что я всё знал в 44-м, а просто сейчас пишу, что не знал.
Если не верить мне ни в чём, тогда я СЕГОДНЯ таки коллаборационист (физически живу в Израиле, а пишу так, что можно подумать, что я заодно с антисемитом как АргоСША его определил Глотовым). То есть, подписав при получении гражданства согласие не вредить еврейству, я ему врежу, невраждебно общаясь с Глотовым.
В общем, если я за вседоговор (завсегдатаи ДК знают, о чём речь) то я коллаборационист и соглашатель. Только если б я жёстко ╚дрался╩, как он, тут, в ДК, я б был - Неужели АргоСША мог быть удовлетворён мною (вседоговаривателем) при каком-то условии?
Известно, что развал СССР был под националистскими флагами. Национализм вообще крепчает в мире. Бурчат шотландцы, каталонцы, в Бельгии кто-то. Я назвал это ╚модой на национализм╩. И имею тенденцию противоположную вседоговор, а в давние годы смирился с ассимиляцией себя русскими. И получились два полюса: 1) национализм малых наций 2) не следование ему. Принять такое АргоСША, видимо, еврей, не может: ╚Называть это [╚драку до крови за право на неоскорбительное общение╩] "путем к национализму"... Господи правый, какой только дичи не наслушаешься╩.
Значит я говорю дичь с этим вечным вседоговором. Не совсем личное оскорбление. Тут призыв ко всем националистам не признавать ассимилированных. Только по крови признавать!
А можно ещё по выговору. В правление Ющенко слышал рассуждение украинского филолога по 5-му, националистскому, украинскому телеканалу. Не нравилось ему произношение Ющенко. Тот же откуда-то из-под Полтавы или Сумщины. Не то, что у западенцев произношение. Не-хо-ро-шо! Такому даже Ющенко плохой националист. А, АргоСША! В морду филологу Ющенко должен был дать, да (если б пацанами были)
- 310093 - Глотов: "Лазарь утешает Соломона Петлюра и
Бандера, которых, разумеется, Лазарь и Соломон любить по
определению не могут"
Вот это аргумент! Ну, г. Глотов, с этого и надо было
начинать! А то - Довлатов, свобода-европа, сюсю-мусю.
По вашей львовско-майданской логике, если я "не люблю" ЭТО
http://uglich-jj.livejournal.com/52576.html, то образ мой
должен быть ужастен: носато-кудряв, зовут Лазарь, а хвамилия
какой-нибудь Абрам-гутанг.
(Если такой образ вас бодрит, то я не против, и даже
готов соответствующим "образом" подписывать свои безобидные
виршики, если будет подходящая тема.)
По теме, вами затронутой, вы правы, но совсем немножко. Спешу вас
успокоить. Среди тех, "кто голосует за Довлатова", хватает
тех, кто не то, что бы "любит" Петлюру, Бандеру, Тягнибока и
наслаждается картинками львовского погрома, а просто не
обращает на это своего и особенно чужого внимания, если это
СЕЙЧАС нужно для более "высокого" (на самом деле, конечно, -
сиюминутного) дела. Какие-то участки мозга, отвечающие за
совесть, они умеют отключать, и в неприятном видеть божью росу.
Их как только не называют: "пятая колонна",
"про-пиндосы" и т.п. Но наиболее удачное назваание, мне
кажется, - стадные либералы (не обязательно "лазари").
Логика их "мнений" и поведений очень проста (я уже
говорил - проще пареной репы). Либер-стадо сказало: "Надо!"
(любить - майдан, Тянгибока, бандеровцев, Навального,
пусек-мандотрясок, Саакашвили и пр.), "либерал" ответил:
"Есть!"
("Либерал" в скобках, заметьте; к либералам настоящим они имеют отношение отдаленное.)
Им не позавидуешь: судьба такой - поддерживать любую бяку, "если надо".
(Сейчас "надо" "петь Лазаря" на тему нарушений прав "мирного" майдана промосковским кровавым режимом, осветлять, подсвечивать и даже святить - словами или молчанием - мутный образ майдана, на котором
банкует великолепный борец за демократию, украинский ариец
Тягнибок с лозунгами: "Укра©на - понад усе!" ("Deutschland
uber alles"), "Слава нацi©! - Смерть ворогам!", "Пам'ятай,
чужинець, тут господар - укра©нець!", "Бандера прийде -
порядок наведе!" и т.п., словом: "Украина - це Европа!":))
Кстати, "стадные" очень не любят "диких", считая их
коллоборционистами и првокаторами ("дикие" всегда говорят, что думают, а не то, "что надо" - это никуда не годится!). Но это, г. Глотов, уже не ваши "тёрки".
Главное, что, я, надеюсь, успокоил вас: все не так плохо
(для майдана) с лазарЯми.
"Слава Укра©нЁ - героям слава!!" ("Хероям сала!")))))
- Одна из недостающих глав:
КАНУН ОТТЕПЕЛИ
Собственно говоря, это началось гораздо раньше 13 января 1953 года дня, когда в Центральном органе появилась ужаснувшая и поразившая мир редакционная статья о ╚врачах-отравителях╩. Меня, например, вместе с моими коллегами ╚инвалидами пятого пункта╩ уволили из родного Астрономического института имени Штернберга ещё в конце 1951 года (см. новеллу ╚Юбилейные арабески╩). Увы, мы не были исключением: многие тысячи советских граждан испытали тогда ни с чем не сравнимую боль тупой, жестокой и глубоко оскорбительной процедуры изъятия из общества, полноправными членами которого они себя считали от рождения. Это очень страшно вдруг с беспредельной ясностью почувствовать, что всё, что ещё вчера было твоим, кровным, родным, воздух, трава, люди в электричке вдруг становится совершенно чужим и враждебным.
А ещё раньше, в 1949 году, была отвратительная кампания против ╚безродных космополитов╩, вопли в печати ╚раскроем псевдонимы╩ и многое другое, о чём даже вспомнить тошно 13. За год до этого, в 1948 году, высочайше санкционированное убийство Михоэлса и последовавший вскоре после этого кровавый разгром еврейской культуры в Советской стране. Когда же всё это началось? Пожалуй, первые явные признаки надвигающейся беды появились во время войны. Вспоминаю, как мой покойный друг гвардии майор Липский, одним из первых осенью 1943 года форсировавший Днепр, всё-таки не получил полагающуюся за такой подвиг Золотую Звезду Героя Советского Союза. Комиссар дивизии так прямо ему и сказал:
Видишь ли, ты еврей, я еврей как-то неудобно выходит... Как коммунист, ты должен это правильно понять!
...Так уж получилось, что в то холодное утро 13 января 1953 года я сидел в помещении Астросовета на Большой Грузинской улице вместе с ныне знаменитым академиком В. Л. Гинзбургом, занимаясь ╚утряской╩ программы предстоящей Всесоюзной конференции по радиоастрономии. Работа явно не клеилась. Мы оба, конечно, уже успели прочитать ошеломившую нас редакционную статью ╚Правды╩ о ╚врачах-отравителях╩. Однако, подавленные, ни словом о прочитанном не обмолвились. Свинцовое молчание было невыносимо. Помню, что в крохотной комнатёнке, в которой мы сидели, было очень сыро и промозгло, что ещё больше подчёркивало мрачную безысходность случившегося. Работа совершенно не двигалась мы тупо водили карандашами каждый по своему листу бумаги.
Ничего мы тут не высидим, сказал В.Л. Пошли лучше в зоопарк.
Идея пойти в расположенный рядом зоопарк была, конечно, совершенно фантастической. В это время после школьных и перед студенческими каникулами зоопарк посещался редко. К тому же стоял трескучий мороз. Долго, в абсолютном молчании, мы бродили по заснеженной пустынной территории звериного сада. Наконец, продрогшие и насквозь промёрзшие, решили отогреться в закрытом помещении слоновника. И действительно, там была влажная жара. Внутри огромного загона стояла слоновья семья папа, мама и очень лопоухий ихний отпрыск. Слоны, не обращая на нас никакого внимания, мерно и ритмично хрупали сено. Мы долго смотрели на эту идиллию. И тут наше затянувшееся молчание нарушил В.Л. Как бы про себя он сказал:
Хорошо слону с ним жена рядом...
Конечно, он всё это время думал о своей Нине. Увы, у будущего академика были все основания завидовать слону. Его жена не могла жить с ним под одной крышей. Она имела ╚минус╩, будучи административно высланной в какую-то слободу под Горьким. Повод для ссылки был совершенно пустяковый какая-то студенческая болтовня. А работала Нина Ермакова в том самом городе, который ныне столь знаменит другим ссыльным поселенцем. Молодой, блестящий доктор наук В. Л. Гинзбург познакомился с Ниной случайно на своём семинаре, куда она непонятно почему забрела. Был В.Л. женат на своей однокурснице, имел маленькую дочку, которую нежно любил. Ему пришлось проявить очень редкое в наше время и в нашей стране мужество, чтобы честно и открыто получить развод и жениться на ссыльной, не имеющей прав женщине. Он прошёл через всё ╚законная╩ жена развода не давала. Страшно даже подумать про эти парткомы (В.Л. член партии), месткомы, где его вываливали в грязи.
Казалось бы, неодолимые преграды он преодолел и был, конечно, счастлив. Вспоминаю, как мы с ним плыли в далёкую Бразилию. Всю дорогу он ныл, думая только о своей Нине, с которой оказался в первой разлуке. Тщетно я пытался вывести его из этого, увы, для меня недоступного состояния, обращая внимание на неслыханные красоты тропиков. Так он ничего там и не увидел.
А в каком ужасном состоянии он был в Москве, когда до него дошла весть, что старенький, безмерно перегруженный пароход, на котором Нина вместе с другими работягами пересекала ежедневно Волгу, в середине великой реки перевернулся а это было в ноябре, по Волге шла шуга. Три страшных дня он считал её погибшей как он пережил это, я не знаю. Погибло несколько сот человек. Спаслись считанные единицы в числе их была Нина, переплывшая в самом широком месте ледяную Волгу она была превосходной спортсменкой! Её тогда приютили и отогрели незнакомые люди. Нельзя даже представить, что испытал В.Л., увидев её как бы воскресшей. И вот теперь, в наступающие тяжёлые времена, он, конечно, хотел быть рядом с ней. Больше мы тогда, в зимнем зоопарке, ни о чём не говорили и пошли по домам.
Потянулись скверные дни. Положение ухудшалось с каждой неделей. Помню, я ехал в ночной электричке в Лосинку, где в убогой комнатушке ютилась моя бедная мама. Сидевшие напротив подростки гнусно обзывали меня. Наблюдали эту сцену многочисленные пассажиры, для которых вагонное зрелище было забавой. Некоторые из них присоединили свой голос к лаю этих собак. А мальчишки были самые обыкновенные ремесленники, и это казалось особенно страшным видеть, как они внезапно превратились в стаю злобных волчат. Помню, как где-то внутри у меня зрело и расширялось чувство отвратительного, постыдного страха древнего еврейского страха перед погромом.
Тот случай был далеко не единственный. Направляемая сверху ╚волна народного гнева╩ росла и набирала силу по экспоненциальному закону. В эти недели зимы и весны 1953 года подвергались суровой проверке чувства и отношения между, казалось бы, близкими людьми. Одна моя хорошая знакомая, наблюдая моё подавленное состояние, с некоторым раздражением заметила:
Но ведь не может быть, чтобы в нашей стране вот так просто посадили ни в чём не повинных людей. Нет дыма без огня. Значит, не такие уж твои врачи кроткие агнцы...
Не все из моих друзей так говорили, мне, по крайней мере, но думали так многие.
Пошли тёмные слухи, что далеко на Востоке срочно строятся лагерные бараки, чтобы принять трёхмиллионное еврейское население Советской страны, тем самым оградив его от ╚справедливого гнева╩ коренного населения. Некая журналистка по имени Ольга Чечёткина поместила в ╚Правде╩ огромную статью под названием ╚Почта Лидии Тимашук╩ 14, наполненную черносотенными истерическими воплями и призывами ╚простых советских людей╩. Во всех газетах народ взахлёб читал о гнусных хищениях и прочих мерзких преступлениях этих самых, которые в войну ╚отсиживались в Ташкенте╩. Чтения сопровождались соответствующими комментариями. В воздухе пахло хорошо организованным погромом.
И тут случилось великое чудо вполне в духе классической библейской традиции. Говорят, что дыхание ЧейнСтокса пришло к Лучшему Другу Простых Советских Людей в день знаменитого еврейского праздника Пурим. Увы, я до сих пор не удосужился проверить это любопытное совпадение. Но, конечно, полную аналогию между двумя судьбоносными событиями в истории моего народа, разделёнными двадцатью четырьмя веками, провести нельзя. Не было в 1953 году аналога слабовольного, но, в сущности, незлого персидского царя Ахашвероса (Артаксеркса), не было, по-видимому, и злобного Министра Амана (Берии). И, конечно, не было прекрасной Эсфири гипотетическая племянница Кагановича на эту роль явно не тянула. Всё было по-другому, но финал драмы готовился такой же, как в древней персидской державе.
Почему-то очень смутно, как бы ╚экстрафокально╩, помню наполненные тяжёлой тревогой и коллективной истерией дни похорон Сталина. Нет, я не почувствовал сразу облегчения. Меня угнетал вопрос что будет дальше?
Довольно быстро, однако, жизнь вошла в какую-то новую колею. В стране был полный порядок. В газетах часто появлялись статьи о Великом Покойнике, тень которого, однако, прямо на глазах неотвратимо уходила всё дальше и дальше. И я опять, после нескольких месяцев перерыва, стал предаваться целиком захватывавшим меня размышлениям о тогда ещё совершенно загадочных источниках космического радиоизлучения. Я был молод и был готов в самом буквальном смысле штурмовать небо.
Уже больше двух лет я мучительно раздумывал о природе ныне такой знаменитой Крабовидной туманности. Эта туманность оказалась к тому же ярчайшим источником радиоизлучения. Я пытался объяснить это радиоизлучение как ╚продолжение╩ её оптического излучения. Никто тогда не сомневался, что последнее сводится к давно уже известному тепловому излучению образующих туманность горячих газов. Именно таким способом излучали все известные тогда астрономам газовые туманности. Увы, мои попытки потерпели фиаско слишком интенсивным было радиоизлучение Крабовидной туманности, чтобы быть продолжением её оптического излучения.
Временно забыв об оптическом излучении ╚Краба╩, я накануне нового, ничего хорошего не сулившего, 1953 года понял природу радиоизлучения этой туманности. Всё дело в космических лучах, которыми буквально ╚начинена╩ Крабовидная туманность! Вернее, в электронах сверхвысоких энергий, которые, двигаясь в магнитных полях туманности, должны излучать электромагнитные волны. Я успел опубликовать эту работу, а потом наступили описанные выше мрачные времена. В эти зимние месяцы мне было не до науки...
И вот 5 апреля, после полудня, я стоял на Пушкинской площади, ожидая трамвая ╧ 17, который должен был отвезти меня в останкинский барак, где я тогда жил. Почему-то трамвая не было очень долго, и от нечего делать я подошёл к газетному стенду, где меня сразу же обожгла очень краткая заметка (хроника): ╚врачи-отравители╩ реабилитированы, и все обвинения с них сняты! Никогда не забуду горячей волны радости, которая буквально залила меня, так что я едва не упал. Тут подошёл набитый до отказа мой трамвай, куда я, что называется, ╚ввинтился╩. Я висел на поручне в этой немыслимой тесноте, и каждая моя клетка, что называется, пела от счастья. И вдруг молнией пронзила мысль, казалось бы, не имеющая никакого отношения к реабилитированным врачам. ╚Ведь если нельзя было объяснить радиоизлучение ╚Краба╩ продолжением его оптического теплового излучения, то почему бы не объяснить оптическое излучение этой туманности продолжением её радиоизлучения, имеющего заведомо нетепловую природу? Значит, оптическое излучение ╚Краба╩ тоже нетепловое, оно порождается ╚релятивистскими╩ электронами, но с энергией ещё в сотни раз большей, чем у тех, которые вызывают радиоизлучение!╩
Трамвай тащился до Останкина минут 45. Я был в каком-то сомнамбулическом состоянии. За эти 45 минут я в уме выполнил весь теоретический расчёт этого излучения. Приехав домой, я тут же без единой помарки написал статью в ╚Доклады Академии наук╩.
Думаю, что это лучшая моя работа. Она вызвала настоящий взрыв дальнейших исследований во многих странах. Круги от этого взрыва расходятся до сих пор.
Дней через десять меня встретила моя знакомая та самая (!), с ней я все эти три месяца не встречался, и как ни в чём не бывало, улыбаясь, сказала:
Вот видишь, а ты кипятился! Выпустили же твоих врачей значит, они невиновны. Это прямо написано в газетах.
Мне нечего было ей возразить.
На заметку в ╚Правде╩ московский люд откликнулся незамедлительно. Я собственными ушами в пригородной электричке слышал озорную песню, которая пелась на мотив популярного в те далёкие годы утёсовского шлягера ╚скучно жить мне, друг Пеструха, в мире одному...╩. Почти все её слова я запомнил. Вот они:
Прочитал вчера газету вот что не пойму:
Как понять заметку эту? Кто пойдёт в тюрьму?
Дорогой товарищ Вовси! За тебя я рад.
Ты, как выяснилось, вовсе был не виноват.
Понапрасну ты томился в камере сырой.
Подорвать ты не стремился наш советский строй.
Дорогой товарищ Коган, знаменитый врач!
Ты расстроен, ты растроган но теперь не плачь.
Ты расстроил свои нервы, кандидат наук,
Из-за суки, из-за стервы этой Тимашук...
Увы, конец песенки выпал из моей памяти. Помню только, что он был очень мажорным. И весь тон её добрый, сочувствующий, оптимистичный был для меня подтверждением широты и отходчивости русского национального характера.
Песня была вестником оттепели. Она предвещала наступление эпохи бардов и менестрелей надвигались звонкие шестидесятые годы. Увы, всё проходит, и эта эпоха уже отошла в прошлое...
-
- Ну, Александр Леонидович. уязвили. Но из всего вами сказанного правильно лишь то, что Галицию я назвал Закарпатьем. нго из Берлина они мне кажется единым целым. Вы уж извините. Черт его разберет отсюда, какой арык является границей между ними. Узнаем попозже - когда начнете резать друг друга. Сейчас вы вместе против русских за хохлов - и это главная мысль моего поста, на которую вы не стали обращать внимания, а занялись придирками к деталям, а завтра по многостолетней традиции пересобачитесь. И дивизия "Галиция" - это дивизия предателей, убийц и растлителей. Крохотная община, сумевщшая собрать целую дивизию предателей и садистов, - это СССР 1990-х годов, сумевший создать двухмиллионноголовую армию предателей Родины.
И беда не в том, что в гуцульском наречии так много слов, заимствованных у народов, что приходили на эти земли и были господами над гуцулами. Это действительно исторически закономерно. Беда в том, что сейчас по ВСЕЙ Уукоаине людей ЗАСТАВЛЯЮТ говорить на гуцульском наречии, мало имеющим общего с хохляцким или традиционным литературным украинским языком. Ведь ваши гуцулы в советское время не могли понять даже весьма примитивный и добрый юмор Остапа Вишни и отказывались принимать за фольклор украинский историй о казаке Мамае.
И от того, что я - коммунист и атеист, не не могу не признавать факта отличия духовности парвославной и униатской, не видеть обилия иезуитов, плетущих свои сети в ваших местах и рима, посылающего своих шпионов в Россию. Именно потому, что я - не патриот ни Украины, ни России, а также потому, что я писатель, автор исторических романов, я вижу суть происходящих процессов несколько иначе, чем вы. Кто из нас прав, покажет будущее.
Но вот с жидами ваша аргументация грубовата. Слово это имело литературный характер в 19 веке по всей России повсеместно, осталось таковым во всех языках западных славянских народов, но в период Гражданской войны в СССР стало бранным на территориях, не имевших отношения к Галиции, отошедшей к Польше, то есть стала у вас во Львове нормой языка, как средства общения, вплоть до 1939 года. После чего попало под запрет использования его советской властью, как унижающей достоинство еврейского народа клички. И одним из требований ваших "зеленых братьев" было требование разрешить им называть евреев жидами. Бо так ваши предки завсегда так говорили. И писателя вашего знаменитого после войны убили за то, что он - сталинист и жид.
А теперь вы валите с больной головы на здоровую: де те, кто зовет гуцулов хохлами - те зовут евреев жидами. Простите меня, но это - дикость. И, по-видимому, в вашем окружении стойко укоренившаяся в качестве непреложной истины. Я это понял, когда Л. Б. Счастливчик ощутил сердечную боль после банальных оскорблений Аргоши, объявившего моего доброго товарища-еврея в том, что тот себя считает жидом. Спустя короткое время Счастливчик умер от перенесенного стресса. Интеллигентный советский человек стал жертвой пережитков Гражданской войны 1918-1922 года - и вы, интеллигент украинско-националистический, продолжаете пропаганду этих пережитков в 21 веке.
Буде вам действительно так важно вернуться к стилистике Гражданской войны в качестве языка общения на Украине, идите уж до конца: верните слово "жиды" в качестве замены слову "евреи", "кацапы" - вместо русских, "краснопузая сволочь" - вместо коммунистов и так далее. Могу и источник порекомендовать. Мемуары начальника штаба у Махно - Григорьева. Издавались в 1922 году в издательстве "Недра". Поучите и своих военных курсантов по оной. Там великий полководец украинский (так у вас его называют и в школах, и в военных академиях) самолично отрубал головы плоенными красноармейцам и прыгал на трупах, глядя, как выхлестывает кровь из перерубленных горл, крича при этом: "Мало! Мало! Мало!" Записки очевидца, между прочим.
Защищать майдан - это все равно, что защищать было Ельцина на баррикадах, Махно в Гуляй-поле, когда он уже мчался к румынской границу. Когда молодые, сытые парубки приходят на майдан - это не революция, а спекуляция. Вот когда выходят голодные бабы со скалками и требуют хлеба и покоя - тогда слетают цари с трехвекового Престола. жизнь меняется по-настоящему. А пока парубки шалят накануне рождественских колядок, а бабы готовят им галушки, отцы режут им кабанчиков, вся эта трепотня вокруг майдана - развлечения всего лишь.
Одного не понял: какие признаки становления Украины в качестве государства вы наблюдаете? Из Германии Украина выглядит сейчас обществом, притворяющимся, что оно государство. И притворяющимся плохо.
| 310120 ""
|
2013-12-29 10:42:54
|
| [213.171.37.165] тык-тык |
|
- Фигня все это..надо просто скакать и не быть москалем...мозг не зачем загружать...
-
КТО Я!
Одни называют меня материалистом, другие дразнят идеалистом и мистиком, третьи считают, что я верующий, четвертые, что я оголтелый безбожник, есть и такие, кто и того хуже - вруном и аферистом. Демократы говорят, что я красно-коричневый, а коммунисты, - что я ╚Дерьмократ╩. А кто вообще говорит, что у меня крышу снесло! Кем же мне себя считать?!
Александр Македонский, завоевавший полмира, потребовал, чтобы его соратники называли его Богом. Некоторые возмутились, а прагматичные спартанцы сказали: ╚Уступим Александру, если хочет пусть и называет себя Богом.╩ Придется и мне уступить всем! Пусть, кто как хочет, так меня и называет. Я все равно знаю о себе больше их всех вместе взятых! Я ведь каждый день сам с собой живу! Хотя, если подумать, то и я не знаю всего
| 310117 ""
|
2013-12-29 04:38:16
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Почитав 310112Был грех, я тоже когда-то опускался до перечисления по пунктам ахинеи,
исходящей от этого "истписа", но вовремя осознал тщету своих попыток:
ОН ТОТАЛЬНО НЕВЕЖЕСТВЕН.
| 310116 ""
|
2013-12-29 03:35:07
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Спасибо, Лилия, за Ваш "Голос"!
Инициаторы этой петиции Change.org должны прислать Вам e-mail с перечнем "некоторых из самых вдохновляющих побед". Их побед. Полюбопытствуйте - это интересно.
- Тысяча извинений, не успел подписаться под предыдущим сообщением
| 310113 ""
|
2013-12-29 02:09:35
|
| [46.63.152.78] лилия |
|
- Argoshе. Я отдала свой голос за Довлатова , уважаю этого писателя .
- На 310106 Куклину В.В. Валерий Васильевич! Вот я на Вас удивляюсь. Вы же исторические романы пишете, по идее должны фактический материал не просто уметь собирать, но и классифицировать правильно, не путать грешное с праведным. А посмотрите, что Вы пишете...Тут господин Воложин утверждает, что я придираюсь к мелочам. Давайте посмотрим, из-за чего спор. "Хохол", утверждаете Вы, "Нормальное цензурное русское слово". Чудненько. Давайте, поедем дальше и почитаем классическую русскую литературу. "Куда так проворно, жидовка младая?" - М.Ю. Лермонтов. " Жидовки, спустя рукава и шлепая туфлями, арнауты в своем оборванном и живописном наряде, стройные молдаванки с черноглазыми ребятами на руках окружали каруцу" - А.С. Пушкин "Кирджали". "Прокламация и забастовка, Пересылки огромной страны. В девятнадцатом стала жидовка Комиссаркой гражданской войны." - Я. Смеляков Можно продолжить Гоголем: "Где же твой жид? - Он в другой светлице молится, - проговорила жидовка, кланяясь и пожелав здоровья в то время, когда Бульба поднес к губам стопу." И так далее, и так далее. А ведь господин Воложин именно это самое слово, которое ВО ВСЕХ славянских языках, кроме русского, является совершенно легитимным обозначением национальности, считает признаком юдофобии. И правильно, кстати, делает. Потому что именно так и надо оценивать. Евреям не нравится, когда их называют иначе. Вы будете, очевидно, страшно удивлены, но украинцам - тоже. Из этого простой и очевидный вывод: этих слов употреблять не стоит. Всё. Спорить не о чем. Теперь о греко-католической конфессии, которую Вы называете "изменнической верой". Я Вам аплодирую, Валерий Васильевич. И знаете за что? За то, что Вы, убежденный коммунист (по Вашим же словам), так рьяно заступаетесь за православных. Но это было бы не так страшно. Я имею в виду Вас как исторического романиста. Теперь речь пойдет уже не об исторической, а о географической точности. Я понимаю, что география - "не дворянская наука", и тем не менее. Мои, как Вы выражаетесь, "закарпатские земляки" как раз практически никакого отношения к униатству не имеют. По причине отсутствия в Закарпатской области приверженцев этой конфессии в сколько-нибудь массовом порядке. Мои "галицкие земляки", то бишь - жители Львовской, Тернопольской, Ивано-Франковской областей - это да. Но к Закарпатью они никогда не имели никакого отношения, ни исторически, ни экономически. Я уже не говорю о том, что Вам просто плохо известна история греко-католической церкви, что Вы так походя заклеймили "изменниками" сотни тысяч людей. Я не знаю теперь, кого именно Вы имели в виду, говоря что они "не имели своей государственности, а та, что была раньше, носила родово-общиный характер восточнославянского типа". Если всё же именно галичан, то позвольте Вам напомнить, что князь Александр Невский был родственником короля Данила Галицкого. Вы это называете "родово-общинным" укладом? Но это, простите, было задолго до первого русского царя. Теперь по поводу чистоты языка. Любого. Русского, английского, немецкого, украинского. Вы резонно замечаете, что украинцы "в языке своем имеют немецких слов австрийского диалекта, венгерских, турецких и польских больше, чем украинских". Вы угадали. Именно так и обстоит дело. Но именно - угадали. Потому что НЕ ЗНАЕТЕ, что так обстоит дело ВО ВСЕХ языках, доросших до уровня литературного. Если на лексическом уровне в языке есть 5 % собственно национального состава - это естественный и достаточный уровень, чтобы считаться самостоятельным языком. Из такой мозаики состоит английский, французский, русский...Простите, но это известно студенту первого курса филологического факультета, прослушавшего лекции по "Введению в языкознание". Самое загадочное...От чьего имени Вы утверждаете, что "Украина не справилась с поставленной перед ней Историей задачей"? Вы меня прямо таки заставили вскочить и восхищенно замереть. Ну прям "Перед судом Истории". Особенно меня умилил пример Грузии, якобы обретшей это самое историческое единство. Такое ощущение, Валерий Васильевич, что Вы газет не читаете (и правильно делаете) и никогда не слышали об Абхазии и Осетии. О той ахинее, которую Вы изволили нести по поводу событий Второй мировой войны на территории Украины, я даже вздыхать удручённо не стану. Поговорите на эту тему с немецкими историками (не украинскими), авось образумитесь. Ну что ж, процитирую Вас, "21 век на дворе", а Вы, простите, всё еще раннего Ленина конспектируете. Теперь о моем жовто-блакитном статусе. Этот статус определяется исключительно здравым смыслом. Я глубоко убежден, что гражданин любого государства должен владеть государственным языком. Или, по крайней мере, знать, что он этого языка не знает - и молчать в тряпочку. Это что касается некоторых малообразованных жителей восточных областей Украины и поддакивающих им еще менее образованных жителей сопредельных государств, которые позволяют себе, глубокомысленно ковыряя в носу, высказываться по поводу явления, им не ведомого. Столь же мало симпатичны мне и яростные гонители любых признаков русского языка и русской культуры. Таких пещерных националистов, к сожалению, последнее время стало выплывать на поверхность общественной жизни несколько больше обычного уровня. Предполагаю, что тут не обошлось без внешних воздействий. Поэтому я - за здравый смысл и историческую логику. И не более того. С цивилизационной точки зрения, например, государство Германия - очень и очень молодое образование. Еще во времена Гете его не было. Но вот есть. Из этого следует, что будет только так, как будет - и никак иначе. А то, что собака лает, никак не сказывается на скорости продвижения каравана. Успехов Вам, Валерий Васильевич, в новом году!
| 310111 ""
|
2013-12-29 02:03:26
|
| [46.63.152.78] лилия |
|
- *** У нас тут вчера в Пятигорске прогремел взрыв господа . Вечером , в районе 19 -20 ч.взорвали начиненный взрывчаткой автомобиль, который припарковали около здания городского ГИБДД , погибло 4 человека . А в 18 часов я как раз была в этом райне после чего поехала на железнодорожный вокзал , встречать поезд из Москвы . Так там сделали перед главным входом стеклянное строение с металлоискателями и досмотром багажа -- все как положено . Вот только с другой (не парадной) стороны вокзала можно зайти спокойно неспеша на те же перроны с трех сторон , по старым, старым , всем известным дорожкам .(!) Повозмущалась я по поводу бутафории для 'пропитания' да в ответ услышала только : ' с наступающим вас !'. Еще в центре города , в тот вечер сгорел маленький вещевой рынок . И еще на одном из самых оживленных перекрестков и тем же вечером не работал сфетофор и никто не регулировал дорожное движение ( это было до взрыва). Шоссе , на котором произощел взрыв сегодня оставалось целый день перекрытым , а на нем находится много производственных и торговых площадей , это считается районом пром.зоны. Никто в этом райне не работал ( а налоги им надо платить) соответственно , хотя в субботу здесь всегда очень оживленно. А еще вчера в 18-00 мэр города устраивал банкет который соответственно оплачивался предпринимателями-спонсорами , банкет со всеми работниками администрации города , да с депутатами и другими "приближенными" лицами , но события в городе прервали видно этот предновогодний праздник . Вот такое "предпраздничное" настроение у многих горожан !
| 310110 ""
|
2013-12-29 00:12:16
|
| [46.63.152.78] лилия |
|
- А я признаюсь , остановилась на воспоминаниях Воложина о детстве. Они любопытны. Я вспомнила , как будучи маленькой (уж возраст не помню) первый раз услышала кричалку : 'если в кране нет воды , значит выпили жиды ' и долго не могла понять как могли воробьи выпить воду в кране , ведь она течет по трубе . А после этого помню услышала как людей тоже жидами называют и мне показалось тогда это оскорбительным -- зачем людей называют также как и воробьев , ведь они люди !!
| 310109 ""
|
2013-12-28 23:56:48
|
| [109.65.144.105] Воложин |
|
- АргоСША
Вам всё-таки неймётся, и вы продолжаете меня оскорблять. Но я на оскобление личности не отвечаю. Отвечаю по поводу ╚позорных детских воспоминаний╩. Почему позорные? Потому что я ассимилированный. Так что мне: лечь и умирать от стыда, что я предал нацию, записанную в моей метрике и паспорте? Я горжусь тем, каков я есть. Не я выбрал ассимиляцию. Она шла естественно. Не бежать же мне за модой на национализм? Я не приспособленец. Был бы приспособленец сменил бы себе имя на русское. Горжусь, что не приспособленец.
- Глотову
Чей-то вы за жевтобакитничались, Александр Леонидович. Читать вас, право, смешно. 21 век на дворе, а вы 1930-х годов страшилками пукаете. Ну, чё вам слово ╚хохол╩ не понравилось? Нормальное цензурное русское слово, означающее чубчик на головках некоторых пернатых. Синоним чубчику на головках детей в 1950-х годах и чупрыне донских казаков, иначе называемой оседельцем. В народном говоре почиталось обозначением украинцев центральной части нынешней Украины, словом не бранным, но близким к арго. Бранным являлось только в документах Тайной канцелярии и Третьего отделения. Лица, проживающие вне вышеназванного региона, таковыми не назывались. Исключение нынешняя территория России вдоль реки Дон, где слово хохол носило увничижительный смысл в отношении лиц, не имеющих при себе пачпорта, то есть бомжей.
Ваши закарпатские земляки никакого отношения к хохлам и вообще к украинской нации не имеют. Веру имеют изменническую униатсткую, подчиняются Риму, в языке своем имеют немецких слов австрийского диалекта, венгерских, турецких и польских больше, чем украинских, более шасти веков не имели своей государственности, а та, что была раньше, носила родово-общиный характер восточнославянского типа. Гуцулы никогда не носили шаровар, усов в виде соплей до подмышек, не брили головы с ращением волос на макушке, не воровали татарских табунов и не ходили разбойными походами за зипунами в земли магометян. Все это делали нормальные хохлы, достаточно умными оказавшиеся в момент конфликта Османской империи с Речью Посполитой обратиться в подданство к России и породить достаточно умных потомков, решивших уйти из-под ига Москвы ради попытки обрести Свободу.
Ни их, ни вашей беды в том, что Украина не справилась с поставленной перед ней Историей задачей, нет. За годы советской власти украинцы так и не стали единой нацией с единой целью и с единым будущим. Грузины, состоящие изх доброго десятка разнокультурных и разноверых племен, стали, а укаринцы нет. Банда майданщиков и по сию пору вопит лозунги не о единстве нации, а бей шахтеров. Такие лозунги легко перекрашиваются и в бей гуцулов. И ведь есть за что. Крохотная диаспорка, а гонорара, как у генеральской диванной собачки. Гитлеру служили. Крохотное племя набрало волонтеров для службы в дивизии Галиция. А ведь то дивизия СС. И зачищиали они в первую очередь хохлов: расстреливали, вешали, закапывали живыми в землю. Так и в листовках своих писали. Так и ваш львовский епископ призывал. И сегодня над могилами советский воинов (в том числе и украинцев) гукцулы совершают надругательства.
И вдруг обида: Ах мы не хохлы! Хохлы - не мы.
Правильно. Не тщитесь. Гуцулы не хохлы. Кишка тонка хохлами зваться.
| 310102 ""
|
2013-12-28 18:22:28
|
| [109.65.144.105] Воложин |
|
- Куклину
Это не Одесса 44-го, а Ромны. Это раз. А два я могу Украине советовать не идти на Запад из общих (ментальных и антипрогрессистских) соображений (которые изложил в ДК; может, вы не читали).
Понять же западенцев вполне могу. Запали. Ну мечта. Мечта уйти от второсортного капитализма, в какой вверглась Украина и Россия.
А в ослеплении любви ты не можешь понять, что Европа тебя (Украину) хочет в качестве именно второсортного. Потому и денег на подтягивание к своему уровню не даёт. Зачем? Надо от Украины что? 1) быть дополнительным беспошлинным рынком сбыта и 2) быть поставшиком дешёвой рабочей силы. Для этого не надо давать деньги.
И помогающего Путина понимаю. Что за радость иметь провалившуюся соседку? Никакой. Ей ещё больше помогать придётся, чем сейчас. Придётся. Так оплатить её дорогу в ЕС может хоть что-то она у ЕС выторгует. И не будет беды под боком.
И вас, Валерий Васильевич, я понимаю. Вам же противна второсортность российского капитализма? Противна. Так зачем-де мешать Украине хотеть первосортного. И вы притворяетесь, что не в курсе. Всё-то вы в курсе.
- Глотову
Вы передёрнули. Вы обращались ко мне по имени и имели меня за нелюбящего Украину за антисемитизм.
И вы неправильно поняли мой ответ как свидетельство любви к Украине из-за того, что я ассимилированный и не испытал обиды за антисемитизм. Я СССР люблю, а не Украину. Я хоть и говорил на русско-украинском суржике, но не воспринимал место жительства до 10 лет как именно Украину.
От вашего же поста в ответ Лимонофу (по-моему, вообще новому человеку в ДК) явно (из-за Петлюры и Бандеры) пахнет антисемитизмом. И не надо новым постом предлагать мне, как в детстве, не прореагировать на эту вашу тень антисемитизма.
По-моему, вы не правы, говоря, что вы правы, обращаясь только к человеку, испытавшему антисемитизм (этому Лимонофу). Даже если вы знаете про него, что он еврей и пострадал от антисемитизма где-то в СССР. Не правы потому, повторю, что нечего умеренному, скажем так, - каким я предположу вас (я всё-таки ещё мало вас знаю), - националисту пользоваться именами Петлюра и Бандера без лично-отрицательного к ним отношения. (Хоть в Прибалтике национализм и усилился с вступлением её в ЕС, Украине то же может не удаться, когда она вступит в ЕС.) Т.е. антисемитизм Петлюры и Бандеры нечего брать на вооружение для защиты Украины.
Конечно, если вы сам не эволюционируете в направлении фашистского национализма.
| 310100 ""
|
2013-12-28 17:21:24
|
| [213.171.37.165] тик-так |
|
- по поводу детективов, иоанна хмелевская - великолепный польский писатель.
хочешь по польски - йди у дупу, хвойда
-
Работают на ОПЕРЕЖЕНИЕ. / Знамя ╧1 - 2014 / :
http://magazines.russ.ru/znamia/2014/1/
--
| 310098 ""
|
2013-12-28 15:50:29
|
| [77.188.17.87] Куклин |
|
- Воложину
Вот и я не могу советовать ничего украинцам, не будучи в курсе.
А ваши воспоминания об Одессе 1944 года - это интересно. Очень познавательно и воспитательно. Детские клички - это вообще важная веха в жизни человека. Какая-то прозорливость им свойственна, накладывает печать иная кличка на порой на всю жизнь человека.
- Воложину
А я не Вам это всё писал. А автору, который как раз не стесняется называть украинцев хохлами. Все претензии, Вами только что высказанные - к нему
| 310096 ""
|
2013-12-28 14:05:58
|
| [109.65.144.105] Воложин |
|
- Куклину на 310087
Я не могу советовать, не будучи в курсе.
-
По мотивам Джингл Беллз / Звените колокольчики / :
http://yandex.ru/yandsearch?lr=65&text=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%8F+%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BB+%D0%B4%D0%BE%D0%BD
Вот пришла Зима. / Деревья в серебре.
Елку наряжают / Ребята во дворе.
Чудная пора, / Скоро Новый год.
И каждый на Земле / Большого счастья ждёт.
Припев: Динь - динь - дон. / Динь - динь - дон.
Дивный звон кругом. / Все танцуют и поют.
Скоро - Новый год.
--
Бубенцы, бубенцы / Нам весь путь звенят.
Лошади гуцульские, / Нам весело в санях.
Чудный зимний день, / Как в сказке, всё вокруг.
И дедушка Мороз - / Наш самый лучший друг.
Припев: Динь - динь - дон .... и т.д.
--
- Глотову
А чего вы ёрничаете (╚по определению╩), что я не люблю Украину, ╚на которой жили Петлюра и Бандера╩? Хоть Украина и признанный полюс антисемитизма на планете, но не только ж антисемиты там жили и живут.
Мне, шестилетке, в 44-м, пацаны во дворе сказали: ╚Давай, мы будем тебя называть жидёнок?╩ ╚Давай╩, - ответил я. И они стали называть, а я отзываться. (Моя мама, - папы уже не было, - давно не чувствовала себя еврейкой, ассимилировалась, и соответственно меня воспитала.) И, наверно, видя, что я как-то неожиданно для них реагирую, пацанам быстро надоело, и они продолжили называть меня Сёмкой. А одному я по гроб жизни благодарен он научил меня рисовать. Как бы определил всю мою жизнь. Лёнька. Лет 10 или больше ему было. Мой лучший друг. Он, если правильно помню, кажется, всё-таки стеснялся меня жидёнком называть - мы ж дружили. А предложил, помнится, Стёпка. Не с нашего двора. Самый большой, сильный и главный (мы жестоко дрались улица на улицу; я, как малолетка, подносил камни). Вот он своё предложение, помнится, и отменил, и все с удовольствием приняли. Я был свой. А в 10 лет я из Украины уехал и вернулся только через 40 лет, в Одессу, где антисемитизма поискать, может, и найдёшь. Я не встречал. И если уехал в Израиль, то по несчастным обстоятельствам, а не по националистским. Но, да, меня, пушкиниста, коробила политика националистки-директорши научной библиотеки в пополнении книгами. На 200-летие Пушкина в России была переиздана ╚Летопись жизни и творчества Пушкина╩. Это совершенно необходимое для пушкинистов издание. Так оно не было куплено.
Национализм это вообще плохо. Особенно крайний. И уж точно фашистского толка. И наличие в истории Украины Петлюры и Бандеры не радость или удобство ёрничать с позитивным использованием их имён.
- Лазарь утешает Соломона примерами из жизни Израиля. Всё чудно и замечательно. Но, увы, совсем не остроумно и, естественно, не имеет никакого отношения к Украине, на которой жили Петлюра и Бандера, которых, разумеется, Лазарь и Соломон любить по определению не могут. Вот тоже не остроумно, но правда
- А я вот накатал гневливую статью сегодня о российских писателях-держимордах. Занятно получилось. Но боюсь сломаю карьеру кремлевскому чиновнику. Как быть? Что делать? Выставлять в интернете или ждать, когда снимут его с совершенно никому не нужного поста сейчас? обиды личной на него не имею. Просто подвернулся под руку типичный образчик. На персонаж для романа не тянет, а писать рассказ противно. Тем более, что при личном общении симпатичен был. Но жизнь пошла в России такая гадкая: что ни чиновник - то говно, и чем выше - тем говнее. Что посоветуете? Как прудонист марксисту.
- Странно, что в этом году активность читателей понизилась в несколько раз. Сужу по листу голосований. Интерес к чтению пропал, что ли? Кто может лучше объяснить это странное явление? Может есть другие варианты для объяснения?
- Гоподин Глотов, Вы отдает себе отчет в том, что Россия за Украину, или наоборот, Украина за Россию, вообщето миллионы жизней сложили.
Взяли бы и написали про подвиг брига Меркурия в русско-турецкой войне - я от вас этого не слышу... да хотя... тут в ДК РП быстро говорят что не хотим мол с вами говорить.
- Глотову
Ну столько лет прошло. Мог и ошибиться годом. Разве что вам важно придраться абы к чему.
- Воложину
Вот зря Вы так легкомысленно подставляетесь. Как говорил Шелленберг в бессмертном сериале: "Маленькая ложь рождает большое недоверие".
Для Вас, возможно, десять лет туда - десять лет сюда. Но Руха на Украине в 1988 году НЕ БЫЛО. Он возник годом позже. И отнюдь не во Львове, а в Киеве, как прокоммунистическая ("Народное движение Украины за перестройку" - полное название) либерально-интеллигентская организация.
Поэтому дальше Вас читать НЕ СЛЕДУЕТ. Вы НЕ ВЛАДЕЕТЕ материалом, чтобы рассуждать.
- Куклину.
Знаете, признаюсь, я вам кое за что благодарен. Да. Когда-то давно вы бесшабашно бросили мне предложение точно не вспомню поработать в поршневском направлении. И знаете, что я сделал? Я стал коллекционировать (завёл такой файл на своём сайте) провалы его теории, которые оказываются якобы провалами в большинстве при ближайшем рассмотрении. И ещё я предпринял шаги, чтоб был назван именем Поршнева какой-нибудь безымянный остров в Малой Курильской гряде.
- МП
Да кто на вас обижается. Я просто попробовал ещё как-то до вас достучаться. Не получилось. Пробую ещё раз.
Есть такой эффект: высказался здОрово и легче. Словно бы самоутвердился. А это с некоторой точки зрения плохо. Окостеневаешь.
Вот я и предложил вам вариант ещё более хлёсткого, чем у вас эгоизма, воспевание коллективизма. Чтоб вы не думали, что Знаете, как это вы любите выражаться.
Психологически, конечно, легче знать, чем сомневаться. И понять вас можно. Но. Жалко, что вы попали в сети лженауки.
-
-
Да уважаемая Лилия!
Совершенно согласен с Бердяевым в этом контексте, в отличии от Валерия Васильевича, Он, конечно, глубокий человек с точки зрения христианской этики, но он ╚религиозный философ╩, а не человек Знания. и Этим все сказано. Но прав и Блок, намекая на ложно понятое христианство: ╚В белом венчике из роз впереди Иисус Христос.╩ А где Вы видели правильно понятое Христианство? Героическое сознание - Добро и Зло в одном флаконе! А вы понимаете, почему существовало жертвоприношение?! И почему эти ритуалы в той или иной форме существуют до сих пор?
И Вас с наступающим Новым Годом! Удачи Вам и Здоровья!
-
Уважаемый Соломон!.
С чего это Вы на меня обиделись?! Я, по моему, ничего предосудительного Вам не сказал. Вы же сами заявили, что я несу чушь. Это значит, что Вы лучше меня все и понимаете и мое заявление о том, что ╚сознание всеобщая функция движения╩ не признаете. Что ж мне остается делать? Нельзя учить того, кто считает себя умнее Вас. Я и заявил об этом. Какой смысл давать то, что человек не согласен принимать. Это называется навязывать и нарушать Ваше право выбора жизненной позиции!
Коллективизм и Эгоизм это пара противоположностей. Они редко находятся в равновесии, иначе движение бы остановилось и человечество вымерло, как мамонты. Ну, и дятлов все- таки два и они перестукивались.
Тронуло, наверное потому, что писал я больше для Вас. Вы поете свою песню и слава богу. А Госдеповские дятлы, вроде Аргоши, все пытаются вас хоть как-то уязвить. А в жизни, как в нашей старой советской песне: ╚Если долго мучится, что-нибудь получится╩. Я часто наблюдал, как совершенно незрелый человек приходит в дело, работает, старается и становится мастером. Так, что не обращайте внимания ни на Ваших, ни на наших, ни на американских Аргош- дятлов, а трудитесь себе на здоровье и с удовольствием. Терпение и Труд все перетрут, говорил мой старый Учитель. С наступающим Новым Годом и успехов Вам в Вашей Песне, как и всем переплетовцам.
Назад
Далее
