TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?


Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

223958 "" 2000-10-14 23:47:55
[195.34.133.68] Yuli
- О прозе Игоря Зимина.<br>Почему-то не находят отклика на сайте по-своему талантливые сообщения Игоря Зимина. Повторяющиеся почти в каждом его произведении несколько одинаковых нот не создают, вопреки кажущейся простоте, ощущения монотонной приземленности. Это кажущаяся простота, за которой стоит зрелое мировоззрение глубокого ученого и незаурядного художника. С неподражаемым изяществом он извлекает эти нескольео нот из потаенных глубин своей души, как талантливый пастушок извлекает простой, но чарующий мотив из деревянной дудочки.Да, Россия действительно лишилась лучших своих умов, тонких художников и просто очень хороших людей, переселившихся на берега нового континеннта с тоскливых и плоских равнин. Как трепетные зуйки, улетели они далеко от родины, но их тоскливые крики бесконечная Сеть приносит нам постоянно, чтобы мы не забывали, кого мы лишились.


223957 "" 2000-10-14 23:03:21
[205.211.178.66] Игорь Зимин
- Абсолютно убежден, что "Гамлет Нерсесян" на самом деле все тот же фашист АМ. Его лексика, передергивание и ненависть к евреям. Примитивно и жалко. А прятаться-то зачем? Уши все-равно выдают идиота.


223956 "" 2000-10-14 22:12:36
[193.233.8.204] am
- Юлий, я участник многих форумов. Но нигде мне не приходилось получать таких высокоумных постов как этот: Аму - "Толстой был против большевиков."<br> Если вы полагаете, что при таком, типичном для здешнего состава участников, уровне дискуссии ваша деятельность на РП имеет смысл, то примите мои соболезнования.


223955 "Владимир Хлумов - Книга Писем" 2000-10-14 21:13:18
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Дорогие коллеги! Благодарю за благосклонное внимание ко мне. Посылаю газетную статью, в которой уважительно и тепло упомянут ваш замечательный журнал: Василий Пригодич. Сетевая литература ("сетература") // London Courier. 2000, ╧ 123, 19 May-1 June. P. 11.СЕТЕВАЯ ЛИТЕРАТУРА(╚СЕТЕРАТУРА╩)Любезный читатель, тебе давно уже набили оскомину досужие и не-досужие разговоры о том, что Интернет изменил судьбы мира и т.д. В принципе это святая правда, ибо информационная компьютерная Сеть и советская власть (да и любой иной террористический режим) - явления не-совместные. Разумеется, сеть задыхается от переизбытка порнухи, развле-кухи, оккультных безумств, дурацкой рекламы и т.п. Однако это все - пена (щепки, мусор, грязь) на поверхности нового великого WEB-океана, а под ней теплые живоносные глубины, богатые планктоном разнообразней-ших познаний, населенные невероятно красивыми экзотическими рыбка-ми. Да-с. Правда, выудить такую сияющую всеми цветами радуги рыбину и высветить ее на мониторе компьютера достаточно затруднительно. Вот об этом и поговорим, точнее, о ╚сетературе╩ (русской, разумеется). Есть такое слово! Есть такая партия!Сетевая литература (приложимы определения: серьезная, высокая (!!!), некоммерческая и т.д.) вещь абсолютно новая, от роду ей всего го-дика два-три. Дитя еще только лепетать учится, но уже сейчас от его гро-моподобного рыка сотрясаются стены, рушатся репутации, приходит и проходит мода на того или иного автора. Поразительное качество сетевой литературы ее мгновенность, синхронность, одномоментность. Приведу пример, как солдат Швейк, из собственной практики. За тридцать лет литературной работы я принял участие (как автор, состави-тель, комментатор) в издании ряда дельных, толковых и престижных книг. Как было дело раньше: работаешь, ведешь переговоры, через год с тобой заключают (или не заключают, тогда пошел вон) издательский договор, сдаешь машинопись, ее вставляют в издательский план, через полтора-два года книга, миновав Сциллу и Харибду цензуры, выходит в свет. Ежели книжка хорошая весь тираж под прилавок и к спекулянтам. Читатель платит десятикратную цену. Через полгода кто-то напишет рецензию, еще через полгода ее напечатает ╚толстый╩ журнал. Так из года в год. И вот в конце столетия произошел литературно-технологический взрыв. На-пример, третью книгу моих стихов в апреле я послал по Сети в солидное питерское издательство; все обговорено, жду верстку. Вчера получил сете-вуо отзыв от одной очень умной, злой и элегантной критикессы, который начинается пленительной и усладительной (для меня) фразой: ╚Я счастли-ва, что кому-то кроме меня еще мерзок Пелевин, недоуменен Акунин и не восхитителен Пригодич╩. Подписываюсь обеими руками. Все по делу. Оперативность! Скорость! Впрочем, Пелевина я люблю, Борис Акунин мне по уму и сердцу, а от собственных стихов я и сам не в телячьем вос-торге. Творцы ╚сетературы╩ ( и там есть свои боги, титаны и герои) вообще в запальчивости склонны утверждать, что компьютерные художественные тексты не имеют ни малейшего отношения к прежней ╚бумажной╩ прозе, поэзии и критике. Преувеличение, ребячество, но есть в этом и какая-то проклевывающаяся, не явная и не ясная пока правда. Год назад я не пове-рил своему старому другу, отличному питерскому поэту Виктору Криву-лину, который сказал, что серьезная литература уходит в Сеть, а,, как вы-яснилось, не поверил зря. Ей Богу, уже ушлаИтак, читатель, включай ╚машину╩, ╚иди╩ в Интернет. Даю первый адрес: nagrada.ru в принципе, ты найдешь здесь исчерпывающий список сайтов русской интеллектуальной Сети. Выбирай на свой собственный вкус. Конечно, стоит ╚зайти╩ и в ╚Библиотеку Максима Мошкова╩ (адрес самый простой: lib.ru). Мошкову, без базара, когда-нибудь поставят в Мо-скве памятник: он вместе с группой единомышленников за несколько лет объединил в своей библиотеке всех авторов русской Сети (гигантскому компьютерному отделу гигантской Библиотеки конгресса на аналогичное деяние ╚Проект Гутенберга╩ - понадобилось полтора десятилетия). Здесь вы найдете ╚опусы╩ практически любого автора, пишущего на русском языке, живущего в любой точке земного шара (в том числе и мои). Ау, нежданный-негаданный читатель, отзовись.У нас идет разговор о литературе, посему покорнейше прошу обра-тить внимание на следующий адрес: lito.spb.ru вы попадете на сайт пи-терского (на самом деле международного) ╚Литературного объединения им. Лоренса Стерна╩ (английский писатель; 1713-1768; автор романов ╚Жизнь и мнения Тристрама Шенди, джентльмена╩ и ╚Сентиментальное путешествие по Франции и Италии╩; основоположник сентиментализма). ╚ЛИТО╩, во главе с известным питерским писателем, WEB-кудесником, автором известной книги ╚Желтые страницы Internet: Отдых и развлече-ния. Записки WEB-дилетанта╩ (вышла несколькими тиражами) - порази-тельно интересный сетевой журнал. Рекомендую разделы журнала: ╚Про-заическая Обсуждалка╩, ╚Поэтическая Обсуждалка╩ и, разумеется, ╚Ку-рилка╩. Читатель, на страницах ЛИТО идет никогда не прекращающийся серьезный (и совсем несерьезный) разговор обо всех новинках сетевой и ╚бумажной╩ литературы. Заранее предупреждаю нежных барышень и юношей: в ╚постах╩ ╚Курилки╩ достаточно часто встречается ненорматив-ная, она же ╚обсценная╩ и табуированная лексика. Вашего покорного слугу за стишки и статейки многократно уже посылали на три буквы, что для меня очень сладко, ибо в годы застоя ретивые критики частенько (╚на голубом глазу╩) доносительно пописывали об отсутствии классового под-хода в моих литературных поделках (что и верно).Очень рекомендую ╚зайти╩ на сайт международного (не знаю, где географически находится редакция) сетевого журнала ╚Лимб╩ - милая ли-тературная (острая и парадоксальная) ╚болталка╩: cul-ture.all.ru/gbook/chat/guest.htm само издание весьма толковое. Любите-лей серьезной литературы отсылаю в журнал ╚Переплет╩ - аналог знако-мых с юности журналов-╚толстяков╩ типа ╚Нового мира╩, ╚Знамени╩, ╚Звезды╩ с традиционной прозой и поэзией, проблемными статьями, вы-соколобой критикой и т.п. Да, скучновато, но нужно же кому-то и дело де-лать. Адрес: pereplet. ru Поклонники парадоксальных, снобистски утонченных авторов най-дут ╚клубнику со сливками╩ на сайте самого элитарного (и известного) в мире русистики и славистики теоретико- и историко-литературного жур-нала ╚Новое литературное обозрение╩. ╚Бумажный╩ вариант журнала, увы, весьма запаздывает, посему читатель всегда найдет здесь актуальные статьи самого широкого спектра, многие из которых честно выше по-хвал. Адрес: nlo.magazine.ruПоэтам и ценителям поэзии настоятельно рекомендую заглянуть на сайт: stihija.azz.ru здесь восторжествовала ницшеанская идея ╚вечного возвращения╩ поэзии. Сайт представляет собой не прекращающийся ни на минуту поэтический конкурс. Вы можете читать чужие стихи, оценивать их по пятибалльной системе, сообщать свое мнение о прочитанных тек-стах, ╚подвесить╩ любое количество собственных бессмертных творений. При желании можно выйти в ╚чат╩ и обмениваться мнениями и суждения-ми с невидимыми собеседниками в разных странах, городах и весях в ре-жиме реального времени. Несколько недель назад начал функционировать первый в русской Сети специальный стиховедческий сайт, созданный известным поэтом, стиховедом, композитором и переводчиком Александром Николаевым. Адрес: rhythmologica.newmail.ru В своих последних исследованиях (это интересно не только профессионалам, но и самому широкому кругу людей, любящих поэзию) А.Николаев развивает чрезвычайно оригинальную тео-рию речемузыкального слуха (оный и объединяет в ╚союз нерушимый╩ персон, продуцирующих стихотворные тексты, с теми смертными, которые их читают-потребляют). В работах, представленных на сайте, автор, поле-мизируя с академиком М.Л.Гаспаровым, высказывает немало злых и горь-ких мыслей не только о стиховедении, но и обо всей нашей филологиче-ской науке (псевдонауке). Начинающему стихотворцу будут полезны не только теоретические разъяснения, но и задачи (натуральные) по стихове-дению.Читатель, ты уже устал от высоких материй. Отдохни, загляни на са-мый популярный сайт многострадальной родины: anekdot.ru оторвешься по полной программе. Здесь (в режиме ежедневного обновления, но есть и богатейший архив) содержится неимоверное количество скабрезных и не-винных анекдотов и баек (реальных жизненных историй). Деткам, не дос-тигшим совершеннолетия, посещать этот ╚клуб веселых и находчивых╩ настоятельно не рекомендую.Поклонникам ( имя им легион) пламенных, остро талантливых и бе-зумных в самом высоком смысле книг и статей евразийца и бывшего на-цбола Александра Дугина советую, пощелкав клавой и мышью, ╚сползать╩ на сайт: imperium.lenin.ru очень круто! Материалы из пресловутой, про-клятой и оплеванной либералами и демократами всех мастей и изводов га-зеты ╚Завтра╩ (совершенно сумасшедшие, горячечные, со своей ╚черной эстетикой) и приложения к ней ╚День литературы╩ представлены на сайте: zavtra.ru - в ╚Дне литературы╩ постоянно печатает скандальные статьи критик-зоил Виктор Топоров, чью книгу я имел честь нелицеприятно ре-цензировать на страницах ╚Лондонского курьера╩. Весьма содержательные и любопытные критические материалы публикует московская ╚Независи-мая газета╩ (адрес: ng.ru).Бесчисленных любителей фантастики зову на официальный сайт братьев Стругацких, удостоенный в конце марта Национальной Интернет-премии: rusf.ru воистину, есть, что почитать.Ценителей лживой, но весьма талантливой и эффективной журнали-стской восточной кухни (настоящий ╚черный PR╩) приглашаю на сайт Мовлади Удугова: kavkaz.org./news/ - обновляется ежедневно. Геббельс-Суслов (помните такого?) отдыхают. Вот и все, наша краткая экскурсия закончилась.Василий Пригодич.8 мая 2000 г.1200 слов.


223954 "Обозрения Русского переплета" 2000-10-14 21:01:58
[205.211.178.66] Игорь Зимин
- "Мать плачет о сыне одинаково солёными слезами, будь он замучен в плену или раздавлен русским танком. Мёртвые старухи видят одинаковое небо одинаковыми пустыми глазами - косоварские и сербские, чеченские и курдские, они видят одно и тоже небо, мало похожее на небо Аустерлица.═══ И дом горит одинаково, какая бы бомба в него не попала, американская или русская.═══ Убитые дети теряют национальность. Участники этнической войны слишком быстро становятся неотличимы, деление на правых и виноватых исчезает. В этом бессмысленность и ужас войны, и в том, что всё в ней делают одни и те же хорошие люди, на время думая о других людях как о крысах и ядовитых пауках" - именно эти слова из текста Березина бесят и делают единомышленниками фашиста АМа и переучившегося в советских "университетах" Юлия. Они еще не навоевались. Им мало миллионов замученных во имя "великой идеи" и им надо новую. А где взять? Умишком-то не вышли. Вот и передергивает цитатами напропалую из самых разных книг АМ. А "комбайнер", сидя в комфортной Вене на американском гранте, - поучает. Бессмысленной и беспричинной Ненависти. И некому в редколлегии РП понять этого. Фантаст-неудачник, такой же как и Юлий злобствующий "американец" Крылов и несколько равнодушных. Вот и вся команда.


223953 "Слово о Хаджи-Мурате (Березин - обозрение)" 2000-10-14 20:38:01
[193.233.8.206] correction
- Толстой подсадил Россию на йоге.


223952 "" 2000-10-14 20:29:26
[193.232.125.10] аму
- Толстой был против большевиков...


223951 "Слово о Хаджи-Мурате (Березин - обозрение)" 2000-10-14 20:20:21
[193.233.8.206] am
- Юлий, ваш последний постинг превосходен. К сожалению, он способен только вызвать агрессивную злобу у посетителей этого ханжеского РП.<br>Сознание того, что "зеркало русской революции" принёс колоссальный вред русскому обществу - и своей проповедью ненасилия, и недомыслием, и фрейдистскими симплексами, которыми пронизаны его сочинения - созрело ещё в 80-х годах. Как тогда говорили, "Толстой подсадил Россию не йоге". Существует радикальное мнение, что если бы не деятельность толстЫх, то мы смогли бы отстоять Россию от березиных в 1917-м году. Увы!


223950 "160 лет со дня рождения Дмитрия Ивановича Писарева <P><img src="/lenta/images/pisarev.jpg" border=0>" 2000-10-14 19:39:44
[193.232.125.10] hrrr
- Его статья "Университет" славная вещь, главное что поразительно, он закончил филологический факультет более чем 150 лет назад, а его мысли относительно университета и мысли о своей судьбе у выпускников, остались спустя 150 лет такими-же. :)))


223949 "160 лет со дня рождения Дмитрия Ивановича Писарева <P><img src="/lenta/images/pisarev.jpg" border=0>" 2000-10-14 19:32:43
[195.208.220.229]
-


223948 "" 2000-10-14 19:17:15
[205.211.178.66] Игорь Зимин
- Зарвавшийся хам РП Юлий, наверняка окончивший университет марксизма-ленинизма, теперь обвиняет не окончившего никакого университета Льва Толстого, в невежестве. Повторяя при этом некоторые тезисы другого хама русской истории, окончившего и даже экстерном, Казанский университет. Кто следующий из великих русских попадет в "россыпи" глупости и наглости совка, прошедшего через пионерию, комсомол и советскую армию?


223947 "Василий Пригодич - Философия Михаила Веллера" 2000-10-14 19:10:23
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Неплохая статейка о хорошей книге. Сердечно благодарю редакцию за благосклонное внимание ко мне...


223946 "Василий Пригодич - Стихотворения" 2000-10-14 19:01:26
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Весьма недурственные стишки. Сердечно благодарю редакцию за благосклонное внимание ко мне.


223945 "Слово о Хаджи-Мурате (Березин - обозрение)" 2000-10-14 14:37:57
[195.34.133.62] Yuli
- "Пост о Хаджи-Мурате", написанный г-ном Березиным удивительно напоминает обывательские сетования типа, "Красные приходят - грябят, белые приходят - грабят" или известную поговорку "Нам, татарам, все равно, что плакать, что смеяться, все равно морщиться". Русские не лучше бандитов - вот суть этого поста. <br>Толстой не нашел в себе прилежания окончить университет, и вся его последующая жизнь оказалась трагическим соревнованием литературного гения с посредственностью недоучки. Березин, под непреодолимым влиянием литературного гения Толстого, принимает эту посредственность за откровение, и этим угождает дьяволу поспешных обобщений.Неравновесие между Толстым - художником и Толстым - исследователем всегда приводило писателя к шатаниям и преувеличением, которые у менее грандиозной личности казались бы комическими, но вырастали до трагических высот у гениального Льва. Он пахал, вызывая насмешки, если не злость, пахарей, учил сомнительному добру непротивления, вредил здоровью вегетерианством, и сочинял такую историю народов, которая, при внешнем соответствии с фактами, была, на самом деле, всего лишь иллюстрацией к его экстравагантным проповедям недоучки.<br>История все расставляет по своим местам. Сегодня Хаджи-Мураты воруют гуманитарную помощь, прячутся от выстрелов за спинами беременных женщин, и суют мешки с гексагеном под чужие дома. Необходимую прыть, которую при этом следует проявлять, чтобы не попасться, никто уже не называет романтикой или героизмом.<br>Никто сегодня не ставит в один ряд русскую власть, которая выплачивает пенсии, с засилием бандитов и паталогических убийц. Здесь и находится правда.Изучать историю по "Хаджи-Мурату" не стоит. Господин Березин еще будет иметь случаи в этом убедиться.Что до Толстого, то он гений, и гением останется всегда, даже если внешняя кайма его сочинений не подтвердается последующей историей. Толстого надо читать, а не изучать.Изучать следует социологию, психологию и другие скучные науки.


223944 "Слово о Хаджи-Мурате (Березин - обозрение)" 2000-10-14 12:36:12
[195.208.220.229] ВМ
- Новое обозрение в Русском переплете!


223943 "" 2000-10-14 11:04:24
[193.233.8.206] семь сорок http://www.lito.spb.ru/artlito-gb.html
- Али: "не все здесь присутствующие "трутся" о нац вопрос"<br>В представленном Али списке лучшим является поэт, выступающий под псевдонимом Антивосьмидт. Имя говорит само за себя. <br>К сожалению, из-за цензурных ограничений на РП, я не могу привести здесь цитаты из его превосходных стихов. Интересующиеся могут найти его в архиве арт-лито за 13 сентября. Рекомендую также ознакомиться с балладой Антивосьмидта "Бубновый валет", посвященной судьбе "столичного кассира-казнокрада" Ростовщука. Её можно найти в архиве за 15 августа.<br>Отмечу, что указанный автор удостоился первой премии Арт-лито за 1998 год - в те времена, когда он ещё не носил вызывающего имени Антивосьмидт.


223942 "" 2000-10-14 01:48:46
[195.34.133.60] Yuli
- На ЛИТО есть очень хорошие стихи. Рекомендую обратить внимание. Не нашел я там и графоманов, очевидно, модератор строг.


223941 "" 2000-10-14 01:44:32
[195.34.133.60] Yuli
- Для ьььььь. Я правильно написал Ваше имя? Может быть, Вас зовут ъъъъъъ?


223940 "" 2000-10-14 01:36:43
[195.34.133.60] Yuli
- Для Стаса Ионова. Трудно возразить против Вашего подхода к эмоциональному восприятию <i>стран</i>. Действительно, почему любовь к одному объекту должна уравновешиваться ненавистью к другому? <br>Если, однако, поставить обратную задачу, то здесь не все будет так ясно, даже с медицинской точки зрения. Очевидно, человек движимый исключительно ненавистью в самом прямом смысле разрушает свой организм, так как большие количества адреналина, постоянно поступающие в кровь приводят к отрицательным последствиям. Недаром существует наблюдение, что злодеи часто бывают сентиментальны, то-есть компенсируют ненависть любовью. Существует даже еще более радикальное мнение "то сердце не научится любить, которое устало ненавидеть"<br>Все эти рассуждения, впрочем, несколько поверхностны, потому, что мы не знаем точно, какой механизм биологически преобладает у большинства населения - выживание через любовь или через ненависть. Судя по той картине мира, которую мы наблюдаем, все же предпочтение следует отдать ненависти, а любовь, очевидно, есть зависимое, компенсаторное чувство. <br>Поэтому, чтобы не отрываться от реальности, вполне можно руководствоваться гипотезой, что в человеческих отношениях преобладает ненависть, а любовь занимает менее существенное место. Вполне возможно, что и материнская любовь возникает как следствие ненависти к тем объектам, которые могут повредить ее ребенку. Гормональная любовь также может иметь корни в ненависти к сопернику. Впрочем, где здесь яйцо, а где курица, трудно разобраться.<br>По большому счету, слепая любовь к одной стране есть не менее тяжкий грех, чем слепая ненависть к другой.


223939 "" 2000-10-13 18:09:35
[212.192.33.11] Али
- Да, наверное хватит здесь находиться, у меня что, нет других дел, кроме как бодаться с портвейном за семь сорок?<P>Но уточнения, т.к это касается не только меня и не все здесь присутствующие "трутся" о нац вопрос- <P>1) ЛИТО имени Стерна возникло после проведения конкурса АРТ-ТЕНЕТА 97,информацию по истории вопроса, и из кого формировался состав ЛИТО можно найти по адресу www.lito.spb.ru<P>Наряду с Беседкой ЛИТО существует еще Доска обсуждений ЛИТО www.lito.sbp.ru/fr.html которая работает уже более двух лет и где в принципе не бывает фуфлунсов<P>Регулярно проводится конкурс АРТ-ЛИТО. <P>Мое имя не Ренат, стихи Рената Гильфанова можно найти по ссылке - www.lito.spb.ru/texts/gilfanov/rot.htmlТакже очень рекомендую О. Родионову , Павла Афанасьева,В. Дашкевича, Бачинского, Сап-Са-Де и многих, многих других.


223938 "" 2000-10-13 13:35:23
[193.233.8.206] Вот именно!
- Посмотрел "Аиду" за 200 долларов и тотчас же вообразил себя меломаном.


223937 "" 2000-10-13 07:52:58
[12.72.41.20] Стас Ионов
- Д.К., простите, ради Бога за ту чушь, что я написал про Тутси. Фильм замечательный, но к гомикам он имеет слабое отношение. (Пардон, память поистерлась со временем.) Фильм о безработном актере который стал играть женскую роль. <br><br>Еще советую Rainman. Fargo - тоже неплох, но там все построено на игре слов. В переводе, я опасаюсь, ничего не сохранится.


223936 "" 2000-10-13 07:42:33
[12.72.41.20] Стас Ионов
- Юлий, спасибо за подробный ответ. Теперь я намного лучше понимаю Вашу позицию, хоть и не со всем в ней согласен.<br><br>Можно мне поразмышлять немного вслух? (Поверьте, я совсем не намерен Вас поучать, равно как и насаждать другим заморские идеалы.) Меня давно интересует вопрос: можно ли любить свою родину не противопоставляя ее близким и дальним соседям? Я уже ответил себе, что можно, и что, более того, поиски внешнего врага - не конструктивны. Такие попытки, по-моему, - не более чем болеутоляющее средство, которое уводит в сторону от решения наболевших проблем. Поэтому я и влез в эту дискуссию об Америке.


223935 "" 2000-10-13 04:44:41
[193.232.125.10] ....
- простите ради бога идиота, уберите этот пост по медицину.


223934 "" 2000-10-13 04:07:50
[193.232.125.10] ....
- хехе, еще когоннить потеряю, свихнусь, сегодня уже стуки какие-то в башке. хехе... все это переходит на медицинский уровень.


223933 "" 2000-10-13 00:44:03
[193.232.125.10] ььььь
- да какое мне дело до "на западе"... нехай живут, холодно им, тепло. у меня свой дом есть.


223932 "Владимир Хлумов - Свидетелям жизни" 2000-10-13 00:08:20
[195.34.133.69] Yuli
- Для ьььььььь<br>Вы очень сердечно описали путешествие дикобразов.<br>Знаете ли Вы, что у разных наций дистанция между двумя людьми при устном общении разная?<br>Например, на Западе эта дистанция больше, чем на Востоке. Может быть, они на Западе реже досаждают друг другу? С другой стороны, им постоянно зябко.


223931 "" 2000-10-12 23:57:23
[195.34.133.69] Yuli
- Стасу Ионову. Вы абсолютно правы, на уровне логики невозможно сформулировать критерии, согласно которым можно любить или ненавидеть <i>страну</i>. Такой объект просто невозможно определить, как невозможно определить понятия "любить" или "ненавидеть".<br>Поэтому все наши упражнения на эту тему есть своего рода перфоманс, где мы пытаемся обменяться эмоциональным опытом.Кому придет в голову отрицать, что любая нация обладает множеством прекрасных людей, совершающих прекрасные поступки? Между тем, логика часто оказывается в противоречии с нашим пониманием добра и чувством красоты.Прекрасен, например, человек, ежемесячно отправляющий половину своих доходов на закупку питания для африканских детей. Строгая логика, напротив, свидетельствует, что сохранив сегодня жизни ста детей в Африке, он обрекает на смерть тысячу детей через тридцать лет, когда эти дети размножатся в пропорции 1:10.<br>Оставаясь в рамках логики, следует немедленно признать, что в течение месяца следует принять законы, оганичивающие деторождение и делающие обязательным применение принципов евгеники, государственного регулирования искусственного отбора. Легко доказать, что существующие порядки в этой области с увеличением производства продуктов питания и лекарств приведут к катастрофе в течение двух-трех веков.<br>Люди, однако, существа алогичные. Их поведение регулируется более инстинктами, а не логикой, эмоциями, а не трезвым расчетом. Я прекрасно знаю, что ядовитые змеи не нападают на человека первыми, но всякий раз, когда я встречал ядовитую змею, волосы у меня на затылке становились дыбом и я чувствовал непреодолимое желание убить это пресмыкающееся. Так поступали мои пещерные предки, что когда-то было биологически целесообразным действием.<br>Это, естественно, не означает, что про логику следует забыть. Что бы не подсказывали нам инстинкты, но дважды два есть четыре.<br>Сегодня я чувствую ненависть к Америке, и пытаюсь разобраться в причинах этого. Я отдаю себе отчет, что сколь бы объективным я не был, невозможно расположить факты таким образом, чтобы логически следовало, что Америка - хорошая или плохая страна, я точно знаю, что сформулировать здесь точные критерии невозможно. Я полагаюсь частично на свои чувства, которые позволили миллионам моих предков выжить. Я запоминаю множество фактов, относящихся к Америке. Я осмысливаю эти факты, пользуясь разными моделями действительности. В результате всех этих непростых действий мой жизненный и эмоциональный опыт и логика подсказывают мне, что сегодня Америка - это средоточие зла, от которого следует держаться как можно дальше, если нет желания продать черту свою бессмертную душу.<br>Вы понимаете, без сомнения, что в этом контексте спекуляции на тему, "а вот в Америке сохранилась этика пионеров" или "а русские - лодыри и пьяницы" совершенно ничего не значат. Каждый раз, когда я слышу слово "Америка", волосы у меня на затылке встают дыбом и я готов драться.<br>Естественно, что воспитание не позволяет мне выказывать подобные чувства. Я просто стараюсь ограничить свои контакты с американцами, и никогда не делать ничего такого, что было бы выгодно Америке. Так как я понимаю, что мои выводы и чувства могут быть и ошибочными, я не делаю ничего такого, что приносило бы Америке вред. Это уже не перфоманс, а жизнь.<br>Естественно, я признаю, что и перформанс с противоположным содержанием должен быть выслушан внимательно. Что меня в этом плане не особенно радует, так это не слишком высокий уровень артистизма моих оппонентов. Это косвенно подтверждает мои самые худшие подозрения в отношении Америки, но не думаете же Вы, что я счастлив оттого, что вынужден нечто ненавидеть?


223930 "Марианна Орлова - Стихотворения" 2000-10-12 22:56:22
[195.208.220.130] пав
- Ну как же Вы смогли так резко-то? Ведь так легко обидеть автора, да еще молодую-то писательницу. Это Вы графоманов не читали. А не понравилось, так не брюзжите, расскажите нам без детского раздражения, а со взрослой серьезностью -- что? Как принято в нашей действительности "чисто конкретно...". Мне-то стихи эти нравятся, о Родине в особенности, не "девчушечные" они (на мой взгляд конечно).


223929 "Владимир Хлумов - Свидетелям жизни" 2000-10-12 22:46:04
[193.232.125.10] ььььь
- люди как дикообразы, идут по холодной пустыне, им мерзло, они жмутся друг к другу и колются своими иголками.


223928 "" 2000-10-12 22:33:12
[193.232.125.10] hrrr
- Игорю Зимину: <br><br> никогда его не брошу, <br>бузу грызть его зубами,<br>даже если он замерзнет.<br>Потому что он хороший.<br>


223927 "Беломор - Об утраченной юности" 2000-10-12 22:31:18
[193.232.125.10] hrrr
- Славно... в результате всего стоит смерть, поддерживаю.


223926 "" 2000-10-12 20:06:42
[208.179.241.200] Стас Ионов
- Юлию.<br><br>Я вполне признаю что сужу поверхностно о ненависти к Америке. Более того, я с самого начала сказал что хочу лучше понять это явление. Вы же, по-моему, очень поверхностно пишите о самой Америке. Вот пример:<br><br><I>Америка - это серый безрадостный мир примата вещей над духом, убивающий то, что мне более всего дорого в жизни - свободный полет над миром повседневности. Америка, как страна победившей посредственности, пытается повернуть историю вспять, приближая своих несчастных обывателей к уровню животного, а не возвышая его над зверем. </I><br><br>Отбросив поэтические аллегории, чем сказанное выше отличается по глубине охвата от штампа ╚Россия - это страна беспробудного пьянства, воровства и грязи╩? Что в России нет беспробудного пьянства? Есть. Или воровства? Тоже есть. Вы же сами и приводите примеры чубайсов-черномырдиных. Или может грязи нет? Да нет же, есть и грязь. Так что же, получается что утверждение верно? Конечно же нет, потому что в России помимо воровства и пьянства есть еще много другого, такого, чем можно справедливо гордиться. Это - и богатая литература, и замечательные музыкальные традиции, и талантливые и интересные люди. <br><br>Точно также и Америку не стоит чесать под одну гребенку. Америка очень и очень многоликая. Помимо Макдональдсов, здесь есть своя глубокая культура и совершенная наука. Но отличительная черта Америки, по-моему, - это дух пионеров-первопроходцев. Здесь каждый знает, что он и только он есть кузнец своего счастья, что мир большой и что ему надо найти свое собственное место в этом мире. А если что-то не получилось, то надо поднятся из пыли, утереть сопли и пытаться снова добиться успеха. А не искать врагов для объяснения собственной неудачи. Америка - это страна для Степного Волка, а не для Барана из Стада. В этом секрет ее процветания.<br><br>Почему развалился СССР - это отдельная история. Не хочу мешать в кучу. По-моему, Вы только отчасти правы. Если Вам интересно знать мое мнени, то могу написать отдельно.


223925 "" 2000-10-12 16:56:37
[205.211.178.66] Игорь Зимин
- Липунову: вы безнадежны. Привлекли к РП еще одного "дмитрий крылова" под псевдонимом Беломор ( наверное, в честь безвинно погибших за это еще одну коммунистическую утопию). А почему не включили еще один текст этого нового русского гения:"И это я вижу отсюда, ИЗНУТРИ: безверие, безволие, вечный страх, нищета - материальная и духовная, жизнь взаймы, генетическая деградация, равнодушие, неспособность к творческому труду - эти и многие, многие другие приметы начала упадка США - этого экономического подобия Римской империи - видны на каждом шагу рядового обывателя". Ребята, хочется сказать всем подобным Беломору. Зачем же сидеть в этой страшной клоаке? Возвращайтесь в Россию. Где нет тотального безверия, безволия, вечного страха, генетической деградации, равнодушия,а что есть? Да вот это самое и есть. В полном наборе. И еще - ненависть и глупость.


223924 "" 2000-10-12 15:53:27
[193.233.8.206] семь сорок http://www.lito.spb.ru/frfree.html
- Али: "но мне и в голову не приходит хаять Америку"<br>Естественно, не приходит. Возможно, некоторые из присутствущих не знают, что Али постоянно трётся на некоем закрытом форуме, называющем себя Беседкой ЛИТО. Форум этот на 90 процентов состоит из лиц льготной национальности. Я не знаю, принадлежит ли он сам к этой национальности, или просто Ренат Файзулин, но в том, что он всячески дружит с ними и ищет их расположения, можно увидеть из архива указанного форума. Большинство его участников свободно разъезжают и по стране и по миру. Часто бывают в Америке и Израиле. Ещё бы. Льготной национальности повсюду зелёная улица. А деньги на проезд - их деткам банкиров и ростовщиков не занимать. Я не знаю имеет ли от этой дружбы Али что-нибудь материальное. Но то, что его завораживает стоящая за ними сила - это очевидно. Самой яркой звездой на этом муждусобойчике, не по талантливости постов, а по влиятельности среди власть предержащих, является известный компрадорский журналист, пламенный борец с "русским фашизмом" Дмитрий Быков.


223923 "" 2000-10-12 15:30:27
[193.233.8.206] am
- Что происходит в Югославии.<br>После первых дней эйфории, последовавшей за победой "демократии" наступил некий откат. С чем он связан?<br>Всякий, кто внимательно наблюдал репортажи из Белграда, не мог не заметить разницу в составе участников митингов в поддержку Каштуницы и сцен штурма и взятия парламента. И сам Каштуница и его сторонники солидные краcивые люди, что не редкость среди сербов. Однако парламент штурмовали не они, а какие-то ублюдки. Контраст настолько разителен, что для того чтобы не видеть его надо либо самому быть ублюдком, либо смотреть глазами христианина-коммуниста, для которого все люди одинаковы.<br>Но сербы, к счастью, не таковы. Они многое разглядели и увидели, и сделали соответствующие выводы.<br> В настоящее время в правительстве Югославии проводится расследование по факту привлечения криминальных элементов для участия в описанных событиях. Я думаю, не надо объяснять кем и на какие деньги они были привлечены. Откуда их взяли? Люмпенов в любом обществе хватает. Тем более в условиях экономической блокады.


223922 "Беломор в "Русском перплете"" 2000-10-12 12:45:57
[195.208.220.229] ВМ ../avtori/lipunov.html
- Беломор в "Русском перплете" "они сразу бросаются в глаза<P> беспокойно-равнодушный взгляд, внезапные перемещения в пространстве, быстрая утрата внимания, некоторая неряшливость в одежде, и в то же время беспорядочное следование молодежной моде - все это знаки людей, которые потеряли лучшую пору своей жизни <P> тело Моцарта было брошено в яму для трупов бездомных <P> почему жизнь, личная жизнь Моцарта, не сложилась?..."<P> Читайте в разделе "Проза" миниатюру нового автора РП по имени Беломор <A HREF="../text/belomor1.html">"Об утраченной юности"</A>.


223921 "650 лет со дня рождения Дмитрия Донского (1350-1389)<P><img src="/lenta/donskoi.jpg" border=0>" 2000-10-12 12:32:23
[195.208.220.229]
-


223920 "" 2000-10-12 11:29:02
[212.192.35.4] Али
- Удивительно мне, я сижу в своей Сибири (даже не на окраине Москвы, как некоторые), работаю на промышленность и энергетику, приходится сталкиваться со многим, но мне и в голову не приходит хаять Америку и предлагать пойти на нее ядерной войной, выискавать умственно неполноценных и предлагать стереть в лагерную пыль целые категории граждан России.<P>Но есть господин, командовавший ранее "тыщами людей в Афгане", "специалист по катастрофам", бывший большой начальник, сейчас сидящий в мирной, благоустроенной Австрии, (наверное за счет американского гранта) и имеющий наглость делиться "идеями", указанными выше.<P>Это совсем не смешно, я рассматриваю озвучивание подобных "идей", как оскорбление своих учителей и старших товарищей, который не продались, не уехали и работают где и работали.И как оскорбление тех, кто погиб и в Афгане и в Чернобыле.<P>Милостивый государь, вам по результатам жизнедеятельности не "идеи" и "опыт" бы излагать, а задавиться в душном сортире!


223919 "" 2000-10-12 10:56:42
[193.233.8.206] am
- Я очень хорошо помню как в начале 70-х комсомольские секретари заходились от какой-то брошюрки, повествующей о женитьбе вдовы президента Кеннеди на греческом мультимиллионере Онассисе. Последний, а никакой не Ленин и не Маркс, и был их подлинным кумиром.<br> Именно эти существа развалили Советский Союз. Именно им и досталась американская "экономическая помощь". Для них в первую очередь выписываются американские гостевые визы, контракты и проч.<br> В своей политике американцы как никто чётко придерживаются классового подхода. Американские эксперты безошибочно определяют носителей родственного им мещанского духа и осыпают их благами общества потребления.<br> В свою очередь эти бесчисленные гайдары, чубайсы, зимины, шмалько чутко держат нос по ветру. Убеждать их в чём-либо бессмысленно. Они неизменно руководствуются одним "принципом": всегда быть на стороне материальной силы - рассуждая при этом о культуре и о духовности.


223918 "" 2000-10-12 10:55:35
[195.34.133.69] Yuli
- Антону Шмалько.<br>Человеку, привыкшему к звукам и запахам лакейской, трудно привыкнуть к обстановке другой половины дома. Все кажется чужим и враждебным, и самое страшное для лакеев заключается в том, что так оно и есть. Если лакеи вдруг почувствуют себя уютно на другой половине дома, это значит, что они превратили ее в лакейскую.<br>Америка - пример такой метаморфозы. Лакеи хотели построить себе дом по образцу барского, но получилась все та же лакейская, только с обилием поп-корна.<br>

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
Модератору...

Rambler's Top100