Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Свежатинка с душком-с от проф. Лебединского специально для Дедушки Кота (╧ 12477)
...сегодня у нас самолеты после начала ударов по талибам вылетали нормально, хотя и с некоторой опаской. Но сами самолёты весьма полны.
В Нью-Йорке тем временем прошла демонстрация протеста..., которая является одной из трёх составляющих нашей войны с талибами и призвана деморализовать террористов.
Третья составляющая, залповый сброс гуманитарной помощи, скоро начнётся.
Наше дело правое, победа будет за нами!
P.S. Надеюсь я вас хоть отчасти успокоил и вы вылезете наконец из под своего дивана.
- Читать нормальную прозу на экране монитора практически невозможно - срабатывают какие-то совершенно другие механизмв восприятия. "Бумажные" фразу или абзац можно подержать в руках, взвесить, осмотреть со всех четырех сторон как скульптуру, понюхать и попробовать на вкус - с компьютерной все это проделать невозможно. Потому воздержусь от подробных суждений о рассказе и скажу только вот что - автор уже является на сегодняшний день состоявшимся прозаиком. Плохим или хорошим (по-моему - хорошим) - не так уж важно по сравнению с почти абсолютным прозаическим слухом. Остается добавить к нему поболее тщательности и требовательности к себе - любви к шлифовке написанного у автора, как мне показалось, недостаточно, а для такого рода прозы это непременное условие.
- В субботу услышал по ТВ от одной актрисы: "Если женщине нет тридцати и она некрасива, то она - дурнушка. Если ей за тридцать и она по-прежнему некрасива, то она - дура." Если исходить из этой нехитрой истины, что можно сказать о главной советнице американского президента Кондолизе Райс? Да и глядя на физиономию самого Буша невольно думаешь, что знаменитый IQ 91 был достигнут им в минуту высшего подъема интеллектуальных сил. А сегодня с утра непотопляемый Лева Новоженов рассказывал о том, что это не непобедимые израильские службы прошляпили террористов, взорвавших самолет над Черным морем, а незадачливые хохлы сбили его своей ракетой. И ведь будет продолжать это доказывать и валить все на хохлов (они вона даже Чернобыльскую АЭС подвзорвали - очевидно, специально для своей трехмиллионной столицы) - в Израиль даже австрийские футболисты ехать отказались. В подобных условиях считаю ник Телезритель просто-таки оскорбительным для более-менее здравомыслящего человека и отказываюсь от него. Засим прощайте.
- galina 12493: по-моему, полная чушь. Такое ощущение, что вырвали кусок текста из какого-то цельного произведения
Это уже не первое высказывание такого типа. Почему-то каждый считает себя вправе высказать компетентное мнение о литературном произведении. Ну не понимаешь - молчи, молчание - золото. Так нет же, непременно нужно прокричать во всеуслышание о своей дремучести.
Ну умница, эта Надежда Горлова, умница. И ты ей не ровня galina, чтобы так вот безапелляционно выражать "суждение".
- Василию Пригодичу 12477
Когда я был мальчишкой,
Ходил я в первый класс,
Кадет Сергей Гречишкин
Влепил мне прямо в глаз.
Такого реприманда
За что я заслужил -
Собаку Фердинанда
В сарае застрелил.
- Правильнее сказать: "Великая русская матушка-река"
- Замечание по поводу ╧ 12487
Да, всё верно, в Щербинке теперь таджики, цыгане на Силикатной, ну а в самом Подольске пока евреи.
А вот под Ельцом похоже татарин был, их с Великой русской реки немцы вытеснили.
- какая-то ерунда, не понятно, чего она хотела от этого парня, чью рубашку спрятала, непонятные клятвы у нее, по-моему, полная чушь. Такое ощущуение, что вырвали кусок текста из какого-то цельного произведения.
- Графоман 12489: красавцы ... очаровывают милицию
Дедушка Фрейд: "истина - в оговорках".
- Yuli 12483
В самом деле, процент гомосексуалмстов в вооружённых силах всегда выше, чем в среднем по стране. И неудивительно, армия - это как раз то место, куда стремятся настоящие мужчины. В связи с этим возникает вопрос о правах человека.
Имеет ли право супружеская пара или просто "жили два друга у нас в полку" требовать, чтобы их направляли служить в одну часть? И если на корабле, то положена ли им отдельная каюта?
- В дополнение к посту ╧12464
В 30-х годах не меньшим успехом пользовался фильм про Чапаева. Первая кульминация там возникает во время атаки "психицкой". Глядя на строй один мужичёнка, боясь быть неправильно понятым, сказал: "Красиво идут!" А потом красавица-пулемётчица Анка, подпустив к себе поближе, нажала на курок, и "тра-та-та-та-та", - вот такой вот русский Титаник получился.
Финальная пулемётная кульминация во многом надуманная и убогая - подстрелили бешенного пса, переплывавшего речку спасая свою шкуру.
- Потому, что все красавцы - мерзавцы. Хитрят, подкупают либо очаровывают милицию. А некрасивые - угрюмы от ощущения собственной некрасивости. Поэтому они -на постоянном подозрении у милиции. От отчаяния, некрасивые чаще нарываются. И, как следствие - постоянно попадают. Освободившись, выходят с кистенями на большую дорогу, и мстят красивым.
| 233120 ""
|
2001-10-08 06:26:11
|
| [195.208.219.151] Шапокляк |
|
- что за странность, сижу, и с чуть не с наслаждением перечитываю, что написала, но еще не отправила. Я графоманка, да, да? Лариска, кому сказала, пошли отсюда.
- 2 Paul
Таджики сейчас по всей России живут, т.к. у них на родине несколько лет уж как война идет. А Вы незнали?!
На ст. Щербинка что около Подольска они цыган выжали.
Критерии какие-то тупые у вас к рассказу... Ну не Фолкнер.
- Тьфу. Глаза слипаются, Интернет дорог, за окном первые петухи пропели, но все-равно отвечу. Paul, расказ ав-то-био-гра-фичен, да понимаешь ли ты смысл этого слова!? Ты лежал когда-нибудь в Шовской больнице? Нет, он не понимает. Лев Толстой сказал: "Здоровый человек - чудовище".
- Насчет Шкловской больницы. Да, однажды Виктор Шкловский, выходя из кинотеатра (просмотр), сказал своему приятелю: "Фильм дрянь".
Случайно услышала какая-то номенклатурная дама, вмешалась: "Ничего Вы не понимаете, я даже плакала".
На это ей было сказано: "Ты дура, а я - Шкловский!"
Вот и Вы вмешались, В.Л.
Надо заметить, гораздо мягче. Вежливый Вы у нас. Дело, конечно, Ваше.
- А я вот не вижу, что этот рассказ автобиографичен. По-моему, он именно надуманно сделан, причем с элементами фантастики - где под Ельцом живут чечены (или таджики? - там таджикский ковер упоминается). Фолкнера же в связи с рассказом упомянул ВТ, см пост 12434.
По-моему, Надежда пишет очень своеобразно. Как-то никаких ассоциаций не возникает, когда читаю. Разве что Фолкнер. Да и то чисто по территориальному признаку:)
Она в Штатах живет, что ли -"по территориальному признаку"?
- Сергей Сергеевич! Не расстраивайтесь Вы так из-за того, что Мальбрук в поход собрался. В атомную эпоху мальбруки стали робкими, так что большая война не ожидается. Что Мальбруку делать - положение у него аховое, в армии полно гомиков, так что в чужую землю соваться ему не очень хочется, мир невинным-то жертвам сочувствует, а над Мальбруком издевается - глупс! Вот он и садит ракетами по пустому месту. Черепах мне жалко и ежей, много их в афганских предгорьях. Комаров, правда, нет, так что массовых жертв не ожидается.
Черепаха на фарси - "саньгхбока", "каменная лягушка".
- Снова вмешиваюсь - а потому что этот Paul меня достал. Слушайте,Paul, вы живой человек или кто? Рассказ Горловой ав-то-би-ографичен, понимаете ли вы это? Что вы цепляетесь к автору со своими краснощекими читательскими поучениями? Фолкнера какого-то приплел... не понимаю. Вы сами-то хоть раз в Шкловской больнице побывали?
| 233113 ""
|
2001-10-08 03:21:39
|
| [131.130.232.146] Yuli |
|
- Пассажиру. Большевики действительно отстреливали красивых. Бабка моя, Екатерина Ивановна, в молодости удивительная красавица, спаслась, выхлопотав себе долгую командировку в тундру. Говорила, что особенно эти слизняки ненавидели красивых и высоких ростом мужчин. Кстати, средний рост в России после большевистских художеств составлял 154 см вплоть до конца пятидесятых. Это интересная тема для исследований, может быть, в спокойные времена кто-нибудь займется.
- РТФ, зря Вы обижаетесь на то, что Yuli употребляет слово "сообразительный", которое, как Вы считаете, подходит только кошкам. Вас он этим словом ни разу не оскорбил.
- Yuli:
>Относительно лиц человеческих - красивыми люди считают >усредненные черты.
Я об энтом читал в "Химии и жизни" лет 15 назад. Причем эксперименты усреднения внешности проводились с немецкими фейсами, в общем, более уродскими, чем русские. То, что здесь имеется в виду - миловидность, а не красота. Если б это была "красота", то все красивые лица были бы одинаковыми.
- >Вам, сколько можно судить из ваших 2-х строчек, больше нравится >понятное и приятное,
Да я вообще-то Петрушевскую упомянул, не знаю насколько она "приятна". Рассказ Горловой действит-но надуман - придуман в худшем смысле слова: вариация на тему Ромео-Джульетты плюс чернуха в духе конца 80-х. Не понимаю, при чем здесь Фолкнер и Платонов, любимейшие мои писатели. Ни метафизики экзистенциальной ни потока сознания такогo, завораживающего нет здесь.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Война! Мужайтесь, братья! Всех коснется. Я ничего не боюсь, ибо на все воля Божия. Все вспоминаю рассказ отца. Середина августа 1914 года. Батюшка мой денечки считает до начала занятий в гимназии (первый раз в первый класс). В Российской Империи занятия начинались обычно 18 августа. И вдруг дед В.С.Гречишкин, штабс-капитан в отставке, бухгалтер в Калуге с немыслимым для провинциального городка окладом (ну, натурально, свой дом - полная чаша и прочие фиоритуры) читает в газете "Речь" об убийстве эрцгерцога Фердинанда. Ребенок и не слышал о таком господине. А жизнь заставила запомнить: у деда, у его братьев, потом у моего отца и дяди на долгие десятилетия - войны, мятежи, голод, кровь...
- Дедух, уточните предмет, о ком собственно мы спорим? Я не
готов, ПОТОМКА готов обсуждать,- моя направленость не та :)
Женщины же... Вам что, женьшень уже нужен? У меня знаете ли
есть ученица, я ее на важные встречи вперед запускаю, вроде
папки с бумагами занести или что спросить. После этого,
в период общего ступора (5-10 минут) дела прокручиваются
очень быстро и эффективно.
- Пассажир 12473: Дедух, Специально отбор на ТВ есть
О том и речь ...
- РТФчик, бай-бай. В Омске ночь глухая ...
Ну а если с детским умом - можно таких называть сообразительными?
Вот, например, мой любимый Виссарион Григорьевич очень убедительно показывал в своё время, что многие из его оппонентов по уму сущие младенцы. Вы думаете с тех пор что-то радикально изменилось в лучшую сторону? Ах да, забыл, Винды появились ...
- Дедух, Специально отбор на ТВ есть, т.е. фотогеничность учитывается.
А зубные то сколько на этом зарабатывают!!!
- Пассажир 12455
литографию Лобачевского, ректора Казанского университета. Ни за что не скажешь. Обычный купец.
Да и потом, взять Серова или Левитана. Разве они не красивы?
И то правда. Погорячился я. За последние годы много красивых русских людей развелось. И умных. Как раз сейчас смотрю breaking news по ТВ. Все телеведущие - красавцы удалые. И все как один той же антропологии, что Серов и Левитан.
Странно только, что комментаторы CNN тоже такого типа. Все как один. Впрочем, нечего удивляться. Ведь все умные и красивые люди - братья.
- Как-то неприлично сооружать сентенции типа - "Ах! Мы так некрасивы.."
И так глазом незаметно вбок, вбок, на зеркальце (кто на свете всех милей..., ага, щас!).
Добро бы женщина это спрашивала :)
Г-н Андреев, сколько можно вам повторять, слово "сообразительный"
употребляется исключительно в отношении собачек, кошечек, обезьян и
только в крайнем случае в отношении детей, но и то младшего и среднего
школьного возраста.
И вообще, вы уже столько времени подвизаетесь на литературном
сайте, локтями пробились к посту местного "арбитра элегантариума",
а в словах, уж извините за откровенность, смыслите как в цитрусовых.
- (Недоуменно) ╚Продувные журавли╩. Это как? Ужасно хитрые?
Почему предсмертная записка ╚проста, но разумом бедна╩?
(Грустно) Не дорос я еще до гениальной поэзии. И наизусть учить совсем не хочется.
- Путь да шлях. Бесповоротны времена.
Только потны, потны, потны стремена.
Поэт Кузьмин
Ах да швах, такие это
Времена,
Запотели у поэта
Cтремена!
- Нда, "большевики отстреливали красивых" это что-то... такого я еще не читал.
- Приходит Красная Шапочка к Бабушке, смотрит на нее внимательно и говорит:
- И почему среди французов так редко попадаются красивые люди?
- Наверное, чтобы аппетит отбивать, - ответил Серый Волк и открыл банку тушенки.
- Да, красота вещь загадочная, но не очень.
Относительно лиц человеческих - красивыми люди считают усредненные черты. Упрощая, берется, скажем, длина, ширина и толщина носа у тысячи человек, цифры складываются и делятся на число носов, и потом опрашиваемый контингент единодушно подтверждает, что нос самый красивый. Такие опыты с однозначным результатом ставились лет пятнадцать-двадцать назад, сегодня это считается общим местом. Другими словами, внешняя красота есть посредственность. С точки зрения сохранения вида, это является самой рациональной стратегией, так что ничего неожиданного в этом нет.
Русский народ пострадал от большевистских тупых злодеяний. Большевики, будучи маргиналами, людишками злыми, завистливыми и уродливыми, целенаправленно убивали не только умных, но и красивых. Нищета, пьянство, плохая пища добавляли к этому свою лепту. В пролетарской среде дети звались "ушастиками", известна связь оттопыренных ушей, слабоумия, и пьянства родителей.
Так как усредненная физиономия народа есть вещь переменная, беспокоиться относительно красоты племени врядли стоит. Красивым будет считаться то, что есть. А вот снижение средней сообразительности населения по причинам искусственного отбора - вещь очень серьезная. Я не считаю, что методы евгеники применительно к сообразительности являются чем-то в корне неприемлемым. Напротив, пора об этом задуматься, пока есть кому задумываться.
- Пассажир 12455, я оценил ваше остроумие.
В 60-х годах чрезвычайным успехом пользовалась учебно-воспитательная лента киностудии детских и юношеских фильмов им. Горького "Неуловимые мстители".
Её кульминационный момент - сцена в сельском клубе: два каких-то урода, забравшись на антресоли, расстреливают в упор из пулемёта собрание белых офицеров.
Подумалось, вот он, собирательный образ всей русской истории.
- Гениальный поэт!
- Автору нужно совсем к другому врачу.
-
- Какая-то странная постановка вопроса. Мне часто встречаются красивые люди. (И не только в зеркале:) Но я крайне редко интересуюсь их родословной... Возможно автору стоит просто проконсультироваться с окулистом?
-
Назад
Далее
